Zatímco zdravotníci musí o své platy bojovat, platy politiků rostou automaticky. A také mnohem víc, upozorňuje ve svém komentáři prezident České lékařské komory Milan Kubek. Píše i o nerovnosti mezi platy a mzdami v nemocnicích a záměrném rozeštvávání zdravotníků.
"Je opravdu těžké uvěřit tomu, že personálně zdevastované zdravotnictví je prioritou naší vlády," říká Milan Kubek (celý komentář viz níže) a argumentuje nejnovější platovou politikou vlády ve zdravotnictví. Nejenže nedokázala - i na návrh lékařské komory - sjednotit platy a mzdy v různých nemocnicích, ale ještě se mezi zdravotníky pokusila vrazit klín.
Na platech si polepší především sestry, výrazně méně pak mladí lékaři a úplně nejmíň starší a zkušení lékaři. Podle Kubka je navrhované zvyšování platů nejen nedostatečné, ale i urážlivé. "Tímto krokem se ministerstvo zdravotnictví pokusilo rozdělit lékaře a zdravotní sestry a zabránit tomu, aby jejich odborové organizace spolupracovaly při prosazování oprávněných zájmů," vysvětluje prezident lékařské komory.
Všímá si toho, jak jsou si někteří lidé rovní a jiní rovnější. Zatímco lékaři a sestry za své platy musí bojovat, politici si jejich automatické zvýšení odhlasovali loni. Ministři, poslanci, senátoři i prezident - ti všichni si od ledna polepší o deset procent. Zatímco například primáři vzroste plat o 1500 korun, ministr zdravotnictví dostane každý měsíc 16 tisíc navíc...
(gar)
Milan Kubek: Pro ministra 16 tisíc, pro primáře 15 stovek
Na základě usnesení minulé vlády se v letech 2017 a 2018 zvyšovaly tarifní platy lékařů i dalších zdravotníků pracujících ve státních nemocnicích vždy o 10 %. Další obdobné 10% zvýšení platových tarifů slibovala původně vláda i pro rok 2019, avšak tentokrát svůj slib nedodržela. Nařízením vlády byly od 1. 1. 2019 zvýšeny tarifní platy o 7 % pro lékaře v platových třídách 11-13 a o pouhá 2 % pro plně kvalifikované lékaře v platových třídách 14-16.
Zatímco pro lékaře tak bylo letošní navýšení tarifů žalostné až urážející, sestry jsou na tom výrazně lépe. Všem sestrám vzrostl tarif o 7 % a navíc sestry ve směnném provozu by měly každý měsíc dostávat dalších 5000 Kč ve formě příplatku. Tímto krokem se ministerstvo zdravotnictví pokusilo rozdělit lékaře a zdravotní sestry a zabránit tomu, aby jejich odborové organizace spolupracovaly při prosazování oprávněných zájmů zdravotníků zaměstnanců.
Příjmy zdravotníků ve státních nemocnicích, kteří jsou placeni podle státní tarifních tabulek, jsou stále výrazně vyšší než mzdy za obdobnou práci například v akciových společnostech. ČLK proto podporovala návrh na novelu zákoníku práce, která by uložila všem nemocnicím povinnost odměňovat zdravotníky v režimu platu, což by znamenalo povinnost respektovat státní tarifní tabulky. Návrh příslušné novely však vláda nepředložila.
Od 1. ledna 2020 vláda navrhuje zvýšit platové tarify zaměstnanců ve veřejných službách a správě rovnoměrně o 1 500 Kč měsíčně, s výjimkou pedagogických pracovníků, u nichž se navrhuje rovnoměrné zvýšení o 2 700 Kč měsíčně. Zároveň má dojít ke zrušení tzv. základní tarifní tabulky a tím ke zvýšení platů zaměstnanců podle ní odměňovaných o další 3,5%. Toto se zdravotníků netýká. Podle návrhu tak bude pokračovat platová nivelizace podle principu, že čím má kdo vyšší kvalifikaci, tím méně se mu zvýší plat.
Lékařská komora podporuje Lékařský odborový klub (LOK-SČL) a nesouhlasí s další platovou nivelizací. Navrhované zvýšení tarifních platů lékařů o 1 500,- Kč zároveň považujeme za zcela nedostatečné až urážlivé.
Zatímco zdravotníci musí o své platy bojovat, platy politiků rostou automaticky. Poslanci tak letos své platy řešit nemuseli. Platy ministrů, poslanců, senátorů nebo prezidenta vzrostou od příštího ledna o 10 % automaticky. Vyplývá to ze zákona, který loni v listopadu schválila Sněmovna. Plat řadového poslance, který nemá žádnou další funkci, se od ledna zvýší o 8 400,- Kč na 90 800,- Kč a základní plat ministra vzroste o 16 100,- Kč na 173 200,- Kč.
Je opravdu těžké uvěřit tomu, že personálně zdevastované zdravotnictví je prioritou naší vlády.
MUDr. Milan Kubek, prezident ČLK
Anketa
Je podle vás zvyšování platů a mezd ve zdravotnictví dostatečné?
Celkem hlasovalo 485 čtenářů.
-
Milan To je hnus -
pepa víš co je hnus ? že čeští lékaři v česku na tom jsou daleko lépe, než něměčtí lékaři v německu, ale tady se bude kubekplácat jak jsu ti naši lékaři proti německým špatně-asi tak -
ola opět pro p. Pepu: Nástupní plat lékaře po promoci v ČR je menší než prodavačky v Lidlu. Pokud bude sloužit ( celkem 300 hodin měsíčně v práci), tak samozřejmě bude mít více ,ale furt to dělá cca 150 Kč hrubého na hodinu. Amazon ve skladu nabízí více... -
jarda Ola, je to trol, co rád dělá rozruch na diskuzích. -
pepa pro ola -- nebavím se o lídlu bavím se, že doktoři v něměcku jsou proti naším doktorům v česku na om hůře hůře, nic víc nic míň pokud to nejsi schopen pochopit, je to tím že nechceš pochopit--asi tak, -
pepa pro jardu -- trollové jsou ti, co něco píšou o něčem čemu nerozumí, tak jak ty -
jarda Pro pepu, potrefená husa se ozvala. -
pepa pro jardu--nikdo tě nenutil aby ses ozýval -
M Pepa - pokud to myslíš vážně, nechtělo by to trochu rozvést své tvrzení ? Asi tak ? -
pepa odpověď pro M, vím že to nepochopíš ta jak tady ostatní to nechápou , přesto odpovím , v německu má doktor v pruměru 130%-150% průměru v německu, u nás? toktoři májí 200%--250% průměru v česku --kdo je na to líp? -
M Děkuji za odpověď. To co tvrdíš chápu, jenom to není pravda. Nevím, odkud máš svá data, ale minimálně tady u nás si na cca 250% průměru česka nesáhnu. Teď jsem zhruba na 1,3 násobku, po atestaci se dostanu na 1,6 násobek. Ano, se službami se dostanu přes 2 násobek, ale to je trochu prasárna srovnávat, ne? Je to něco jako tvrdit, že uklízečka může mít plat jako doktor, stačí si nabrat 2 další úvazky. Co na tom, že se to nedá reálně stíhat a je to o zdraví. Německé údaje máš odkud ? Protože německý průměrný plat je cca 3x tolik, co u nás, ale nabídky na práci doktora jsou vyšší 4-5 násobně. Poslední konkrétní údaj byl tedy v Rakousku Fachartzt (atestovaný lékař) s ročním platem kolem 150 tisíc eur, tady https://www.stepstone.de/stellenangebote--Facharzt-aerztin-Radiologie-m-w-d-bis-zu-15-000-Grundgehalt-Muenchen-Luebeck-Bremerhafen-Flensburg-Hildesheim-Wuerzburg-Regensburg-Bayreuth-Pacura-doc-GmbH--6119542-inline.html?lang=de&rewrite=1&suid=258f1f7c-4cd0-4442-8dbc-02e8c777b191&rltr=1_1_10_recrwdlp_a_0_0_0&similarListingUUID=9b891e97-a8fd-4cda-9cba-2aaf3eb05fcb nabídka až 15000€ v základu měsíčně. Nebo tady http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=81&loctype=1&job=2&jobtype=1 - německý průměrný plat 4651€, průměrný plat jednotlivých specializací se liší od 8500 až k 15000 €, za radiology 14442 €. Ať počítám jak počítám (za předpokladu, že ty německé statistiky taky nejsou vycucané z prstu, jako ty od ministra Vojtěcha), Němci - doktoři jsou na tom v poměru ke své společnosti lépe... -
M Tak tu stránku salaryexplorer.com bych bral s rezervou, pro Českou republiku udávají průměrnou mzdu 58000... -
pepa odpověď pro M ,,porovnáváš nevím co a tak tedy- v německu je průměr cca 100 000 doktoři 130-150 000,ˇ( 150%) v česku půměr cca 35 000, doktoři cca 70-84000, (230%) --to ostatní jsou jenom takové řečí, aby těm, co si to nejsou schopni spočítat, mohli tvrdit a zdůvodnit jak jsou ti naši zdravotníci proti německým na tom "špatně" asi tak, to že někdo ty průměry nemá platí ve všech odvětvích a ve všech typech zaměstnání a propo sama píšeš, že tam je 3 x višší a nabídka 4-5 x tolik kolik to je procent?přesně jako u nás-že? jak sám píšeš, že máš 160% průměru, a pokud porovnáváš specializace co takhle porovnávat , místo lokalita malá velká nemcnice státní soukromé to je přeci hloupost to by se pak mohlo dále pitvat na líné-středně a hodně výkonné a podobně,-asi tak pokut umíš počítat tak si to spočítej--a zjistíš, že doktoři když chceš porovnávat rakousko v ralousku, mají proti zedníkovi 125% a u nás? zedník v žádném případě nemá těch 35 000, ale i kdyby je mě,l tak tak doktor proti němu má 200% tak kde jsou doktoři placeni lépe u nás nebo v rakousku--podobné je ti i v tom německu-asi tak Průměrná mzda v Rakousku Průměrný plat v Rakousku v roce 2017 činil 2400€ hrubého měsíčně. Průměrně je vypláceno v Rakousku 14 platů. Průzkum z roku 2017 ukazuje, že ženy vydělávají o 38% v průměru než ženy. A kolik je průměrný plat v Rakousku podle povolání? (roční příjem) Ředitelé: 150.803 € Finančníci: 77.032 € Učitelé, vyšší stupně : 49.868 € Vývojáři softwaru: 46.855 € Doktoři: 40.966 € Bankéři: 37.977 € Učitelé, základní stupně: 34.635 € Zdravotní personál: 33.829 € Autobus/trolejbusový řidiči: 33.262 € Automechanici: 32.052 € Zedníci: 31.858 € Řidiči kamionů: 31.132 € Pracovníci ve skladu: 30.147 € Řidiči VZV: 29.985 € Pokojská: 28.693 € Učitelé na vysoké škole: 28.450 € Úklidové práce: 26.077 € Pomocní pracovníci: 25.630 € Vychovatelé ve školce: 25.545 € Ošetřovatelky: 25.271 € Kuchaři: 18.465 € Zahradníci: 17.852 € Prodavači: 15.306 € Pomocná síla v kuchyni: 12.238 € Číšníci: 7.899 € -
M To je jednoduché - nejsem německý doktor, ale český doktor, tak snad vím, kolik a za co dostávám peněz já, mám i docela slušný přehled o tom, co se dá dostat jinde. Pokud musím pracovat 800 a více přesčasových hodin ročně na to, abych se dostal na těch tvých 70-84 tisíc měsíčně, tak to nejsou řeči - to je čas, kdy si ničím zdraví stresem a spánkovým deficitem, nejsem s rodinou a ani nemám čas na to kontinuální sebevzdělávání. To přijde na řadu opravdu až přijdu domů. Takže když mi v Německu nabídnou 7000€ (nebo taky 15000€) za základní pracovní dobu, tak si to dovolím porovnat s 40-50 tisíci za základní pracovní dobu. Protože v tom Německu by mi taky přidali za služby navíc, a nebo je nemusím sloužit a stejně budu mít násobně víc. Takže - stále se mám lépe tady nebo v Německu? Nevím, kolik mají v Rakousku zedníci, upřímně netuším kolik mají zedníci ani u nás. Je mi to celkem jedno, zedníkům nepřeju nic zlého, ale není to "můj problém". Co ale vím, kamarádi/spolužáci s jinými VŠ můžou vydělávat mnohem více v základní pracovní době a to vidím jako mnohem větší problém, protože mladý člověk nepůjde na medicínu, ale třeba na IT >> bude méně zdravotníku >> budou horší podmínky pro zbývající >> opět nedostanou přidáno, protože mají přece "dost", tak si řeknou dost a odejdou pryč >> bude ještě méně lidí >>celé se to bude pomalu rozpadat, než to někdo konečně pochopí... Problém je, že statistické údaje na netu si hodně protiřečí, proto jsem alespoň uváděl zdroje. Odkud jsi vytáhl ty svoje netuším, ale třeba OECD pro Rakousko v roce 2017 uvádí roční průměrnou mzdu 42588 €, to je výrazně více, než tvých 2400€ a ani 14: plat to nevykompenzuje. Stejně tak udávané platy lékařů se hodně liší a určitě se v tom promítnou i další faktory jako umístění nemocnice, nabízené služby atd. Ale tady to hraje v můj prospěch - pokud se rozhodnu pro nějakou "venkovskou" nemocnici, budu mít vyšší plat, nižší životní náklady a získám ještě více... -
pepa odpověď pro M -- stále dokola jenom já já já, ostatní zaměstnání zaměstnanci jakékoliv profese nejsou lidi? to za prvé a za druhé, platí přesně to co nejsi schopen pochopit že německej doktor má 130-150% německýho průměru a čeští 200-250% českého průměru, jsi li doktor a vysokoškolák, tak z principu tvého vzdělání bys měl vědět že to jasně dokládá, že český doktor proti čechovi se má lépe než německý doktor proti němcovi, pokud do toho započítám ty tvoje" přesčasy" pak se s němcem (pokud je taky nemá) nastejno, ale křiku jak jste proti doktorům ze "západu" chudáci a žebráci je celé na vodě-asi tak a použiji tvoji rétoriku!, cos použil proti mě (samozřejmě lživě jak jinak od lepšolida), přesně ve stylu demagogie demagogů z opozice, kdo má jiný názor a podporuje vítěze voleb, kterého podpořila téměř polovina všech obyvatel ,česka, je zákonitě blb a socka , , tat ty jsi ten ľepšolid co jenom kouká na sebe a zbytek lidí jim je ukradený-asi tak -
pepa pro m--bylo to pro někohi jiného ale vyjde to na stejno -
M Stále se dokola zacykluješ na těch 130-150%, ale, že bys udal zdroj těch údajů, to ne. Já našel v různých zdrojích přes 180% a ten inzerát nabízel přes 350%... Všichni bojují za sebe, nikdo jiný za doktory ani např. učitele nebojoval, to i přesto jak všem na vzdělání a zdraví záleží. Pokud nezáleží, stačí říct a doktoři si půjdou hledat štěstí jinam, ještě si vydělají... Sice nevím odkud jsi vytáhl ty poslední statistiky, ale trochu si protiřečí - především průměr všech doktoru nemůže být skoro stejný jako nástupní platy absolventů. Perlička k tomu - když jsem já nastoupil, měl jsem stejně jako prodavačka z Lidlu (ve stejné době)... Zeptám se jinak - kde myslíš, že chybí to 1,5% HDP v systému zdravotnictví, o které máme peněz v systému méně ( 7,5% českého HDP vs. 11,8% Německého HDP u nich, průměrně na EU cca 9%), když energetický trh je napojený na Německo, zdravotnické firmy jsou všechny mezinárodní a prodávají všude za stejnou cenu a jediné v čem se dá šetřit jsou lidi?
-
-
ola BTW - plat europoslance je nižší než atestovaného lékaře ( samozřejmě ve státech na západ od nás) -
pepa co to plácáš? -
ola pro p. Pepu: plat europoslance je 8700 eur, soukromí, tedy atestovaní lékaři si tam vyjdou i nad 10 tis. U obou skupin- samozřejmě hrubého, v nemocnicích bez služeb. -
pepa pro ola napsat mohu cokoliv -dokaž to relevantním způsobem
-
-
Milos Njn,protože ti curavi co tam sedí a nic nedělají,by s obyčejným platem,co bere normální člověk asi nevyšli,tak si pořád musejí přidávat. Pak se diví,že na nic jiného nejsou penize -
pepa dyť mají jenom 2,5 násobek toho co ten obyč. člověk, to zase není tolika, jako europoslanci co mají 10 ti násobek a ředitelé státních fabrik co mají ještě více-asi tak
-
-
václav Je to krása ale lepší porovnání je to že měsíční plat poslance je jako můj důchod za rok to je krása ,pohoda tak to má být tak je to správné .Proberte se všichni budete jednou staří a pak budete čumět.Kdeje ta spravedlnost a pravda a láska ,ale všichni to myslíte upřímě a pro naše blaho -takže čau lidi !!!!! -
Václav Je to daný zákonem, říkají na dotaz poslanci. Že ten zákon si sami navrhli a odhlasovali, o tom už mlčí. -
Mili Ale "dyť Pepo píšete nesmysly. "Kolika" -cituji Váš ušlechtilý sloh- tedy mají lékaři v Německu a "kolika" v Česku ? Tipovala bych, že nemáte šajn a jen čeříte vodu a škodíte. Plácání je dobrá projekce toho, co tady děláte. -
Tonda Je mi z těch politiků na zvracení.Když slyším jak naše vláda říká jak nám rostou mzdy tak nevím o kom mluví asi o sobě me v praci naposledy přidali před třemi lety.K volbám už nejdu jen myslí na sebe a pořád mají málo . -
Jiří Krása Je to smutný, většinu politických funkcí může zvládnout v podstatě kde kdo. Moc umět nemusí, hlavně hodně mluvit a hanět ty ostatní, jen ho na své vlně vynese politická strana. Tím netvrdím, že občas se nezjeví člověk, který umí. Většina včetně parlamentu nic moc. Bohužel. Platy by měli růst lékařům, vědcům, dobrým učitelům ale třeba hasičům což je těžké a nebezpečné povolání. . Většina politiků bohužel na velký plat nemá vědomosti ani schopnosti. Jsou to takové hádavé báby k nepoužití. -
míra Alespoň je vidět, koho ten prolhanej estébáckej zloděj myslel, když sliboval, bude LÍÍÍÍP. -
Honza Každému za zásluhy ale to by politici muesli na socialni podporu na rozdil od opravdovych odborníků -
Pacient Kdo se bude o nás v nemoci starat? Poslanci? -
Luboš Moravec opět se ozval nenažraný dr. Kubek, jako vždy - nyní jsou lékaři skoro bohatí lidé, víte soudruhu Kubku, kolik dostali přidáno účetní například ? zero krone - pro vás vy nenasytný mzdový otesánku -
Závistivec Ano lékaři jsou nenazrani,většinu času tráví v nemocnici laskovanim se sestrami,dostanou ústavní oblečení, minimálně každý 5.den mohou po práci zůstat v nemocnici,ušetří za dopravu a oblečení, někdy dostanou i zdarma večeři,která zbyde. Manželky jsou spokojené, že od nich mají pokoj. Nemají ani čas utrácet, z těch 80 tis.jim hodně zbyde. Brzy zemřou, hlavně chirurgové, a tak stát ušetří i na penzi. Jen ti mladí tyto výhody nechápou, a tak chtějí být třeba právníky a ekonomy,kteří se nemají tak dobře. To ale vyhovuje starým lékařům, kteří přežili své kolegy,a tak mohou stále pracovat. -
Zavistivec Ano pane Moravce, mladí lidé jsou velmi hloupí,že taky nechtějí mit tak dobře jako lékaři, třeba pan Kubek. -
jarda Tak politici si myslej, spíš vědí, že jsou oni a jejich blízcí za tzv. kulíšky, tedy že maj a budou mít nadstandartní zdravotní péči, tak problémy zdravotníků berou celkem na lehkou váhu a že to odskáčou normální lidi a to zdravotníci a jejich pacienti je až tak nezajímá a když se něco stane, tak obžalujou nevinnou lékařku a sestru a ještě ji nechaj sledovat a níčit život médii. Tak recept na to je žádná nadstandartní zdravotní péče pro kulíšky, at chcípaj jako ostatní, třeba Ovar by už byl, tam kam patří. -
Jitka Premyslim o filosofii ministra Vojtecha. Nebyl snad horsi ministr zdravotnictvinez tento. Ta nenavist vuci zdravotnikum je očividná. Každý ministr brani svuj resort,sve zamestnance,jen tento ne. Nejsmutnejsi jsouvyroky,ze nelze pridavat paušálně vsem procentuelne stejne, ze by odmenovani melo být v rukou ředitelů. Sami si alepolitici pridaji paušálně pres 10 procent. To ministrovi nevadi. Ukazte mi prosim 1 reditele,ktery vam dá více než mu ukládá zákon. Vsichnidaji jen to nejnutnejsi,pak vam prihodi drobnou "šušeň" v podobe osobniho priplatku cca 200 kc a muzete byt radi. Tragédií naseho statu a soucasneho vedeni je,ze se pridava nejvicenizko kvalifikovanym,nejkvalifikovanejsim lidem se prakticky nepridava. Ptám se ale,kde je pak motivace mladych dřìt se na těžké škol e jako medicins,mit perspektivu tvrdeho dalsiho vzdělávání,atestacì,kvanta služeb,nebýt s rodinou,život strávit v nemocnici a pak jeste poslouchat,jak kralovsky se ti lekari mají. Kdo nezažil,nepochopi,jaka je to psychicka,ale i fyzicka( v případě chirurgickych oborů) dřina. Smutne na tom je nesmirne to,ze nejkvalifikovanejsi lekaridostanou 1500 kc,to je ostudne. Ostudne je i to,ze odbory (Strrdula)s tim prakticky souhlasily, pokud to v dalsich letech pujde takto dal,tak se ti neene kvalifikovani priblizi platove tem nejkvalifikovanejsim. To uz tu bylo,toje socialismus jak víno. Ale ti nahore si vysoke platy zařídí,o tom nepochybujtr,jen ti dole budou vsichni rovni. -
pepa jestli tu nenávist vůči vojtěchovi považuješ za přemýšlení, no pak ti teda nevím, jak u tebe vypadá opravdová nenávist bez přemýšlení -
pepa ještě ta tvá poslední věta? tu tvoji rovnost v příjmech těch dole?, bych klidně bral, kdybych si byl roven těm lékařům
-
-
Josef Dali jste hlas vládnoucí třídě za to, že Vám přidají peníze. Přidali Vám, ano přidali, tak je vše v pořádku. Co chcete? Vámi zvolená vláda splnila slib. Nikde nemluvila vládnoucí skupina o tom, že u normálních lidí bude zdraženi totožné s slibovaným přidáním. To myslím u normálních lidí. Jiné je to u lidí vyvolených, tam se přidá mnohem víc a těmto lidem je jedno o kolik se zdraží. Porovnejte si období krize a období dnešní v procentech kolik vláda dávala a dává na jednotlivé odvětví a kolik v době krize měla pracovníků a kolik v tu dobu měla vládnoucí skupina výplatu. Kolik procent za tu dobu vzrostly výplaty u Vás a o kolik vzrostla výplata u vládnoucí skupiny. Za to zodpovídá jen vládnoucí skupina a ne ostatní ve vládě. Udělejte si každý svůj úsudek a podle toho volte strany. Hrubým nedostatkem je nechodit k volbám, neúčast u voleb podporuje dnešní vládnoucí skupinu. Poslední připomínka, používejte svůj mozek a neopakujte jen to, co Vám vládnoucí skupina tluče do hlavy. -
Mili V normální zemi se lékaři nevyplatí jít do politiky, protože ve své profesi si vydělá víc. Tento postsocialistický systém produkuje Rathy a podobné manipulativní vykuky, kteří se starají tak akorát o sebe..... Ovšem 1 500 Kč je vrchol, hlavně že se mimo jiné argumentuje tím, že se mají odměňovat ti dobří a výkonní a že se tedy nemá přidávat paušálně všem do tarifu. A pak se ve finále dá všem stejně - od uklízečky po primáře. V nemocnicích všichni dřou - na rozdíl od paní Nečasové- opravdu jako koně - a výsledkem je, že je to sotva na přežití nemocnice. Takže jalové kecy o tom, že je odměnění těch nejvýkonnějších a kapacit v rukou ředitele je blud, protože na to ředitelé nemocnic nemají a mnohde mají starosti, aby nemocnici neodpojili elektřinu anebo aby vůbec měli na potřebné léky atp. A v důsledku není možné. aby tento dyskomfort nedopadal na pacienty. Ale zase případný opravdu vážný průšvih pak odnese stejně ten chudák, který se v té nemocnici lopotí svých 32 hodin bez řádného odpočinku a na zrůdný systém doplácejí lékaři, sestry a občas to bohužel s sebou sejme nějakého nebohého pacienta. Ale hlavně, že je vše v pořádku, jede se dál... -
Jitka Pane Josefe,ja ani moje rodinateto vladnouci strane hlas vevolbach nedala,to jen tak pro presnost. Takze nerikejte,ze mame,co jsmechteli.myjsme to nechteli.bohuzel stale 30 procent tupci stale volì,jak volì. Asi jim stačí ta umastena kobliha. -
jarda Ti tupci volej ANO po předchozích zkušenostech s vládnoucíma stranama, to ODS, ČSSD, US, TOP09, STAN, KDU-ČSL, ODA, VV a další za to mohou, pláčete na špatným hrobě.
-
-
pepa pro ola -- nebavím se o lídlu bavím se, že doktoři v něměcku jsou proti naším doktorům v česku na om hůře hůře, nic víc nic míň pokud to nejsi schopen pochopit, je to tím že nechceš pochopit--asi tak, -
jarda V čom se lekaři a zdravotnický personál má v Česku líp než v Německu? -
ola .. když myslíte takhle, tak Vám to neberu. Jen nechápu, proč ti němečtí doktoři nechodí pracovat k nám, ale obráceně. Např. 15.-16.11.2019 bude v NH Hotelu v Praze, Mozartova ulice Job veletrh lékařství, kde budou německé, rakouské , české a slovenské nemocnice hledat lékaře a ostatní zdravotnický personál. Co myslíte, mají šanci konkurovat v nabídkách naše nemocnice těm německým nebo rakouským? Průměrně u nás z 1000 absolventů lék. fakult odejde hned po promoci do zahraničí 200.A více než 200 jich ukončí pracovat … Tak výsledek je jasný, bude líp, že jo, soudruhu ? -
pepa opověď pro jardu neumíš číst a nebo myslet,nepíšu že se v německu mají hůře jak u nás píšu, že v německu v poměru k průměrnémů přijmu v německu, mají hůře jak naši doktoři v poměru k průměrnému příjmu v česku asi tak -
pepa oppověď pro olu--to co pro jardu
-
-
ola pro p. Jardu: Máte pravdu. ODS se o něco pokoušela, ale od špatného konce. ČSSD je hlavní příčinou marasmu ve zdravotnictví. Ostatní malé strany toho moc nezmůžou. Před 20 lety se nikomu do změny nechtělo, bylo dost personálu, peněz na léčení bylo taky málo. Hlavní motivací všech politiků je- být zvolen i v dalším období a to je překážkou, aby změnili tento socialistický systém ve zdravotnictví. -
jarda ODS a top 09-stan se o něco pokoušeli, ale od hodně špatného konce. Bylo by snad lepší kdyby nic nedělali. Což taky tu možnost ted nemají.
-
-
Starobní důchodce Ve zdravotnictví už žádné přidání na platech nepomůže brzy už nebude přidávat, proto je současné plánované přidání tak ubohé. Všichni jsou ale spokojení, je lepší sleva na autobus a vlak, než dobré zdravotnictví. -
Vaclav Forman A delnici zase nic!! A co se tech primaru tyce ty posledni procenta tomu cislu neodpovidaji!! -
Pet Byť českým politikom,tak sa voči zdravotníckom chovám presne ako stávajúca garnitúra. A prečo? No lebo tí zdravotníci sú tak naivne hlúpi, tak neschopní bojovať za svoje platy, že prečo by som im vlastne pridával..Že to ide od desiatich k piatim? Pre blaho občana??Preboha ktorého politika to zaujíma?? Potrebuje byť chvíľu u koryta a aj tak vie, že ho skôr či neskôr vystrieda ďalšia pijavica. Zájdite na krajské úrady odbory zdravotníctva, tam nikto nič nerieši, nejako prežívajú na svojich flekoch, vykazuju nejakú pseudoaktivitu...Zdravotníci majú práve také platy, za aké sú ochotní pracovať..a to platí nie len pre zdravotníctvo. -
ola máte pravdu. Ono to vyhnije samo. Ale pořád ti zdravotníci mají sebezničující altruistické patologické myšlení - tj. stávka se nesmí dotknout pacienta. Učitelé by neměli dát 31. ledna vysvědčení, lékaři by měli zavřít ordinace( kromě život zachraňujících oddělení), zrušit objednané operace, zákroky, sestry by měli příbuzným říct, ať ošetřovatelskou péči dělají pacientům oni, lékaři by měli přestat vyplňovat lejstra, popřípadě i úmrtní listy … prostě podle hesla : Na hrubý pytel hrubá záplata, resp. jak se do lesa volá, tak se z lesa ozývá. -
jarda Pro Ola. To by bezpochyby pomohlo. Ale zdravotnictví je plné egoistů, takže naděje na úspěch. -
jarda Bez naděje na úspěch.
-
-
Evv Přesně tak, nejsou schopni bojovat, tak proč jim přidávat víc....učitelům se to nelíbí a jdou do stávky.... -
Chirurg penzista Ano,nebojovali jsme,pracoval jsem na chirurgii 40 let,mysleli jsme,že děláme důležitou práci, a že nás proto společnost ocení! Byli jsme naivní! Dříve, když nás bylo dost,chovali se k nám slušně, teď, když je nás čím dál tím méně, tak místo,aby si těch zbylých chudáků vážili, tak jsou často sprosti! Za socialismu nás vůči průměru platili dobře. V roce 1989 jsem měl plat,přepočítány inflačním indexem vyšší, než před odchodem do penze! -
pepa napiš kolik si bral a v kolikátým pak se dá na to téma diskutoval, a ukážeme si, kolik v tý době brali jiní, -jenom podotýkám, ti jiní jsou taky lidi a taky mají nárok na slušné žití,--asi tak
-
-
Lékař Bojovat za vyšší platy by měli ne lékaři, ale občané a ministr,když má statistiku,jak lékaři ubývají. Plat musí být takový, aby za něj byli lidé ochotni pracovat! Ministr místo toho,aby za zdravotnictví bojoval,tak lékařům plive do tváře a štve proti těm zbylým chudákům občany,kteří mu věří lži o platech lékařů ! -
Jitka Nedavno se v poslanecke snemovne pri diskusi o stavu a platech ve zdravotnictvi poslanci podivili,kdyz se dozvedeli,ze prumerny plat lekare bez sluzeb je 47 000a sestry cca 27 000 kc. Nastal pry sum,ruch a pozdvizeni v sale. A co se stalo, jede se vesele dál. Zase se udávají nehorazna cisla,kolik ze si ti chamtivi lekari vydelavaji. Pojdme se bavit o hodinove mzde,ze se do toho nikomu nechce. Vite,ja se opravdu divim,ze kazdy nechce vystudovat medicinu a venovat se kariere lekare,když je to tsk snadne ajeste vydělávate pořádný balík. Nyní breci učitelé, že dosahuji pouze 60 procent platu ostatnich VŠ.Ptam se kterych? Snad soudcu či statnich zástupců,ale napr. Pracovnici muzei,kult.instituci,filharmonici,tak jejich platy jsou tristni a pokud ucitele mysli lekare,tak at zkusi pracovat 300 hod.mesicne,soboty,nedele,svatky.pak asi nebudou tak křičet a rychle se vrati do škol. -
pepa zamysli se nad sebou co tady píšeš a začni přemýšlet v německu je průměr lékaře k průměru celého německa cca 150% v česku je průměr lékaře cca 250% průměru česka jestli ani toto ti nestačí, tak se ani už nedivím té citaci zemana o úrovni a schopnosti myšlení poloviny obyvatel česka-asi tak neustále vymlouvání se nějakými hodinami je zcestné, i jiní makají daleko nad rámec a mají stále polovinu
-
-
Pacient Plat musí být takový, aby za něj někdo byl ochoten pracovat,ať u nás, nebo v Německu. Pro srovnání s jinými vysokoškoláky je jedině podstatná hodinová mzda!! -
Jitka Vazeny pane Pepo,jevidet,ze jste rekneme jednodussiho razeni a na tech Babis stoji. Ja vam netykkam a povazuji za normalni,ze ai vymnenebudete tykat. Predpokladam,ze jstena davkach a mluvi z vas pouze zavist. Ze jstenesel studovat medicinu,kdyz je to tak fajn. Vite,onoje toudelat gympl,cozje velmi tezks stredni skola se sirokym zaber,dale medicinu 6 let opravdu tvrde driny( otevrete napr. 3 dily anatomie,vsadim se,ze si nezspamatujete ani 1 termin), potr v prubehu 5-7 ,let dalsi 2 atestace,to znamena stale se ucit,jezdit po stazich,mimo rodinu a to pri sluzbach a cely zivot mit tak 200-300 hod.mesicne. zkuste byt zena,mit deti a ukazte nam tysilacke reci. Pak plat po techto peripetiich a kvante sluzeb 2'5 krat vetsi. Myslim,ze tak akorat sedite u pivks v hospode,hodite tam tak 5 denne a hezky kecates chlapa,jak se ti doktori maji. A k te cizine,nastupujici lekarma v Nemecku zarucen nastupni plat 4500 euro,uklizecka ma 1500 euro,specialista po atestacich( viz pro nevědouci výše) ma 6000-8000 euro.(prumerny plat n Nemecku je kolem 3500 eur) A pozor,bez tolika sluzeb,protoze v Nemecku se musi dodrzovat zakonik prace,na rozdil oc Česka,kde je to pouhý cár papiru. Takze iv +Nrmecku ma lekar 2.5 nasobek prumernoho plat,alenemusi odlouzit 300 hod. Dop. se pobavit s nejakym lekarem,ktery do Nemecka odesel,jinak nam vy tady vypravite bachorky. Hovori z vas obycejna typicky ceska zavist. Modlete se,atnepotrebujete lekare,za chvili to zde bude samy ukrajinec,shanejte rychle slovnik,protoze vam ani nebude rozumet. Zdravim -
pepa odpověď pro M -- stále dokola jenom já já já, ostatní zaměstnání zaměstnanci jakékoliv profese nejsou lidi? to za prvé a za druhé, platí přesně to co nejsi schopen pochopit že německej doktor má 130-150% německýho průměru a čeští 200-250% českého průměru, jsi li doktor a vysokoškolák, tak z principu tvého vzdělání bys měl vědět že to jasně dokládá, že český doktor proti čechovi se má lépe než německý doktor proti němcovi, pokud do toho započítám ty tvoje" přesčasy" pak se s němcem (pokud je taky nemá) nastejno, ale křiku jak jste proti doktorům ze "západu" chudáci a žebráci je celé na vodě-asi tak a použiji tvoji rétoriku!, cos použil proti mě (samozřejmě lživě jak jinak od lepšolida), přesně ve stylu demagogie demagogů z opozice, kdo má jiný názor a podporuje vítěze voleb, kterého podpořila téměř polovina všech obyvatel ,česka, je zákonitě blb a socka , , tat ty jsi ten ľepšolid co jenom kouká na sebe a zbytek lidí jim je ukradený-asi tak -
pepa tak kde máš ty 2,5 násobky průměru Průměrný plat v Německu Ze všech našich sousedních zemí je nejvyšší průměrná mzda v Německu, a to 101 400 korun. Jako jediná však zaznamenala oproti konci roku 2018 mírný pokles, i když jen o pouhých 6 euro. Blíží se jí například vysokoškolští učitelé s průměrným platem 91 900 nebo právníci se 106 500 korunami měsíčně. Mnohem nižší jsou platy uklízeček, které si tady vydělají 51 600 korun za měsíc, a ještě méně si vydělají například kadeřníci s průměrným platem kolem 43 000 korun. Naopak převyšují ji platy lékařů, které dosahují 126 000 korun za měsíc, nebo pilotů, kde se průměr pohybuje dokonce kolem 218 000 korun za měsíc. Také policisté mají nadprůměrný plat ve výši přibližně 114 200 korun měsíčně. Podle organizátorů akce si mohou lékaři absolventi v německých a rakouských nemocnicích vydělat 4250 eur měsíčně (asi 115.000 korun), vedoucí lékaři pak mohou mít i 16700 eur měsíčně (451.000 korun). Sestry a pečovatelský personál si přijdou na 2000 až 2500 eur (54.000 až 67.550 korun). Primáři si s příplatky vydělají v ČR od 72.000 do 128.400 korun, všeobecné sestry zhruba od 25.900 do 35.700 korun.
-
-
Jitka Pane Pepo,na anonymnich diskusich jste hrdina.Napiste,jake mate vzdelani,co jste dosahl,jakou mate kvalifikaci,kde pracujete,kolik hodin.predpokladam,ze se muzeme pobavit zcela korektne,za sve vzdelani ci vyuceni se nestydite,naopak se hrde prihlasite,kolik pracujete hodin denne,tydne,mesicne a pak se pojdme bavit,treba tez vydelavate malo. Napiste,odkud mate informace o nemeckych lekarich,vysejsem vam napsla,jak jsou placeni,ta informace je zcela relevantni od kolegu,kteri v Nemecku pracuji,bezte na workshopy nsprm. v Praze,kde nemci shaneji lekare,dostanete tu spravnou informaci,ale vy nemate ty spravne informace,nezlobte se na mne.Zatim to je pouhopoihe placnuti do vody. Mam i kolegu ve VB,mohuvas ujistit,ze se ma kralovsky jakozto 2 atestovany lekar.Proste na zapad od nas si lekaru vażi. Nakonec jste ale sam proti sobe,azbudete potrebovat treba neurochirurha,kardiochirurga,budete shanet,urcite se neoddate do ruky nejakemu nedostudovanemu felcarovi,pak si na ty svoje"pindy" vzpomenete.Moc vam preju,abyste se dostsl vzdelanemu lekari do ruky. Jemu neprejete adekvatni ohodnoceni? Ja takezaplatim remeslnikovi,ktery je kvalitni rada,nez nejakemu rekvalifikantovi. Amohu vas ujistit z vlastni zkusenosti,ze za hodinu vice nez si vydelam jako 2 atestovana lekarka. -
ola nemá cenu se s nim bavit. Má komunistické rovnostářské myšlení s projevy komunistického novináře Ovčáčka ( lepšolidi…)
-
-
pepa potom co je to za myšlení, ktyž jsou dané a nezvratné císla která hovoří o tom co říkam, ale nemyslové napšou to co ty-asi tak, presně ve stylu demagogů z demagobloku a pirátů -
Jitka Správně daná a nezvratná čísla - to již nás učili na zákl. škole, ne dané a nezvratné čísla. Takže o Vašem vzdělání si myslím svoje. Demagog nejsem, volič pirátů už vůbec ne. Znovu se ptám, proč nejste schopen napsat, čím se živíte, stydíte se za to, nejste schopen odpovědět, ptám se, proč? Pokud jste renomovaný řemeslník, tak se nemáte za co stydět, pokud SŠ či VŠ taktéž ne. Takto mi to připadá, že jste provokater, který jen mlží, nic nevytváří, jen provokuje. -
pepa ach to myšlení, to jako když kdokoliv řekne nějakou pravdu a objektivní skutečnost na kterou z podstaty věci, že je homo sapiens nemusí mít ani vysokou ani být doktor, ale s uvazováním a myslením strčí do kapsy i ty doktory a vysokoškoláky, se musí svlíknout do naha? ríci jesti je dvooj nebo dokonce trojpohlavní a nebo bezpohlaví---nezvratná číslá?-jestli,že je na náměstí přesně 100 lidí je to nezvratné číslo, ale jak vidno u tebe je to jako s tím pohlavím a je to číslo proměnné-že? a proboha z čeho myslíš že jsem čerpal ty data? co jsem napsal? ty asi nejsi schopna ty data pochopit že? tak znova--třeba ti stávkující učitelé --- TADY MÁŠ TEN FINDÍK Průměrný plat v Německu Ze všech našich sousedních zemí je nejvyšší průměrná mzda v Německu, a to 101 400 korun. Jako jediná však zaznamenala oproti konci roku 2018 mírný pokles, i když jen o pouhých 6 euro. Blíží se jí například vysokoškolští učitelé s průměrným platem 91 900 nebo právníci se 106 500 korunami měsíčně. Mnohem nižší jsou platy uklízeček, které si tady vydělají 51 600 korun za měsíc, a ještě méně si vydělají například kadeřníci s průměrným platem kolem 43 000 korun. Naopak převyšují ji platy lékařů, které dosahují 126 000 korun za měsíc, nebo pilotů, kde se průměr pohybuje dokonce kolem 218 000 korun za měsíc. Také policisté mají nadprůměrný plat ve výši přibližně 114 200 korun měsíčně. DOKTOŘI v německu mají MAJÍ 130% učitelé v němeku---cca 100% u nás Primáři si s příplatky vydělají v ČR od 72.000 do 128.400 korun, - v průměru 84 000 všeobecné sestry zhruba od 25.900 do 35.700 korun doktoři u nás? 200% a výše- tak kdo a co komu leží v žaludku a hlavně co má v hlavě? přibližně to samé je i v rakousku kdo píše nesmysly?už jenom tím že sem vnucuješ platy politiků, to sem pak dej platy vrcholových manažerů ty mají desetinásobky, bavíne se o normální běžné populaci jak v česku tak v německu či rakousku, a právě ty tvé skupiny lékaři a učitelé jsou na tom lépe
-
-
Jitka Doporučuji se podívat na www. fondík. cz, tam jsou též jasná čísla, která hovoří, kolik si jednotlivé profese v různých státech vydělají, poměry k průměrným mzdám. Stačí mít i známé v zahraničí, parkrát vyjet, ať už pracovně či na dovolenou, informace jsou již dnes dobře dostupné. Ne ty nesmysly, co píšete, pane PEPO. A že Vám nevadí soudci, státní zástupci, politici, kolik berou, že si od nového roku politici přilepší cca o 16 000 Kć. Zjevně Vám leží v žaludku jen ti lékaři. Jestlipak nejste zneuznaný student. -
pepa ach to myšlení, to jako když kdokoliv řekne nějakou pravdu a objektivní skutečnost na kterou z podstaty věci, že je homo sapiens nemusí mít ani vysokou ani být doktor, ale s uvazováním a myslením strčí do kapsy i ty doktory a vysokoškoláky, se musí svlíknout do naha? ríci jesti je dvooj nebo dokonce trojpohlavní a nebo bezpohlaví---nezvratná číslá?-jestli,že je na náměstí přesně 100 lidí je to nezvratné číslo, ale jak vidno u tebe je to jako s tím pohlavím a je to číslo proměnné-že? a proboha z čeho myslíš že jsem čerpal ty data? co jsem napsal? ty asi nejsi schopna ty data pochopit že? tak znova--třeba ti stávkující učitelé --- TADY MÁŠ TEN FINDÍK Průměrný plat v Německu Ze všech našich sousedních zemí je nejvyšší průměrná mzda v Německu, a to 101 400 korun. Jako jediná však zaznamenala oproti konci roku 2018 mírný pokles, i když jen o pouhých 6 euro. Blíží se jí například vysokoškolští učitelé s průměrným platem 91 900 nebo právníci se 106 500 korunami měsíčně. Mnohem nižší jsou platy uklízeček, které si tady vydělají 51 600 korun za měsíc, a ještě méně si vydělají například kadeřníci s průměrným platem kolem 43 000 korun. Naopak převyšují ji platy lékařů, které dosahují 126 000 korun za měsíc, nebo pilotů, kde se průměr pohybuje dokonce kolem 218 000 korun za měsíc. Také policisté mají nadprůměrný plat ve výši přibližně 114 200 korun měsíčně. DOKTOŘI v německu mají MAJÍ 130% učitelé v němeku---cca 100% u nás Primáři si s příplatky vydělají v ČR od 72.000 do 128.400 korun, - v průměru 84 000 všeobecné sestry zhruba od 25.900 do 35.700 korun doktoři u nás? 200% a výše- tak kdo a co komu leží v žaludku a hlavně co má v hlavě? přibližně to samé je i v rakousku kdo píše nesmysly?už jenom tím že sem vnucuješ platy politiků, to sem pak dej platy vrcholových manažerů ty mají desetinásobky, bavíne se o normální běžné populaci jak v česku tak v německu či rakousku, a právě ty tvé skupiny lékaři a učitelé jsou na tom lépe
-
-
M Ten stejný findík taky napsal toto: Lékař Zatímco platy českých lékařů jsou u nás dlouhodobě kritizovány, v Německu patří medicína mezi nejlépe placené obory. Lékař s několikaletou praxí působící na soukromé klinice si může vydělat až 150 000 euro ročně, v přepočtu více než 300 000 korun měsíčně. Na pěkné peníze si ale přijdou i začínající doktoři, kteří jsou oceněni částkou 65 000 euro ročně, v přepočtu 140 000 korun měsíčně. Vůbec nejlépe jsou na tom primáři s dlouholetou praxí působící v náročných oborech jakým je například anesteziologie. Na ty čeká opravdu mimořádný plat - podle průzkumů může být taková pozice ohodnocena až 300 000 eury ročně, v přepočtu 645 000 korunami měsíčně. https://www.fondik.cz/zajimavosti-ze-sveta-financi/nejlepe-placene-profese-v-nemecku-je-mezi-nimi-doktor-nebo-inzenyr To znamená 140% pro začínajícího lékaře, těch 640% pro primáře ARO ani nezmiňuji. Navíc těch 126 000 mi přijde jako chybný údaj i z toho důvodu, že v následujícím odstavci uvádí v sousedním Rakousku platy sestrám kolem 133500. -
Jitka Děkuji M za dokonalý výklad ( předpokládám pro Pepu), který mimochodem stále každému tyká i po upozornění, opakiovaně píše nesprávně mluvnmicky - ty data ( správně ta data) apod. Asi to žádný vzdělanec nebude. Ta data jsou jasně dána, průměrný plat v Německu cca 3500 euro - což je při euro přibl. 25,50 90 000 Kč. Začínající - upozorňuji začínající lékař 4500 euro - tedy kolem 115 000 Kč. U nás průměrná mzda kolem 33 000 Kč, začínající lékař 31 900 Kč - viz tabulky. / doufám, že Pepa nebude tak přesný, abochom se dohadovali o pár stovek, neboť každá statisktika je mírně odlišná/. Uklízečka v Německu kolem 1500 euro - což je kolem 40 000 Kč, sestra na vrcholu kariery / osobní zkušenost z Vídně - bauchchirurgie 2800 euro - 71 500 Kč/. Lékař plně specilaizovaný atestovaný v Německu 6000 - 8000 euro - 153 000 - 200 000 Kč / dodržuje zákoník práce, neslouží nad rámec jako český/ . Zde 50 letý plně atestovaný lékař tabulkový plat 49 900 Kč - lez bez problémů dohledat. Takže fakta jsou jasná, nepřekrucujte. Je též pane Pepo problém , že politici Vám nevadí / jestlipak jím nejste/, považujete je za nadlidi - viz příspěvek výše, ale srovnávátenormální běžnou populaci. Tak jestli chcete srovnávat primáře, který je plně atestován, drží celé oddělení, je zodpovědný za personál i pacienty, je na drátě prakticky 24 hod. denně s normální populací uklízečky, popeláře, prodavačky apod / při vší úctě k těmto profesím - velice si jich vážím/, tak je něco ve Vaší hlvě špatně. A ještě taková poznámka, myslím, že diskutující se zde chovají slušně, vy ale poměrně nadutě, arogantně a na 2x položenou otázku, čím se živíte / předpokládám, že máte čisté svědomí/, nejste schopen odpovědět. Proč asi? Stydíte se za své povolání nebo nic neděláte? Tak snad není problém odpovědět. A poslední poznámka, jak píše M, anesteziologové, chirurgové, porodníci - čili obory s největší zodpovědností - urgentní obory, jsou opravdu výjimečně zaplaceni. Ono totiž práce anesteziologa či chirurga se při vší úctě opravdu nedá srovnat s prací uklízečky. A opakuji, co všichni intelignentí vědí, Že ten lékař pozici uklízečkyči prodavačky po zacvičení zvládne do 2 měsíců - možná i dříve, ale uklízečka či prodavačka nikdy nebude moci někoho operaovat, uvést do anestezie, starat se o polytraumatizovaného pacienta apod. A v tom je ten rozdíl. V délce a náročnosti studia, kvalifikaci, ve zkušenostech, náročnosti a zodpovědnosti práce. Pokud je člověk soudný, tak to chápe. Více se již k tomu vyjadřovat nebudu, mám dojem, že jste pouhý provokatér. -
Mili Má cenu se bavit jen o tarifních platech a o průměru za hodinu. Ostatní je zavádějící a používají to ti, kteří se snaží podstatu věci zamlžit a okecat. A s pepy se nemá cenu bavit vůbec. Má svou pravdu, má na ni právo, tak mu ji ponechme. Asi tak -
Jitka Presne tak,podstatny je tarifni plat,respektive hodinova zda. A jinak, vidim,ze Pepa se jiz neozval a na 3x polozenou otazku, co vystudoval a cim se zivi nebyl schopen odpovedet. Provokater ase demagog. -
Jan Hamuth Položí se tady otázka nebo téma a po pár prvních názorech jsou diskutující v sobě . Nebylo by lepší se zamyslet nad tím ( a to všemi ), jak je možné, že zaměstnanci státní správy dostanou 1.500,-Kč jako navýšení a poslanci a politikové si navýší platy o 6.000,-Kč !!! Za co, za to válení v PS, čtení novin, zbytečných keců při projednávání různých návrhů a zákonů ? Je z toho na blití !!! A vláda ? Co chce ještě svazačka Schilerová zdanit, aby měli pro sebe ? Vzduch-dýchání ? Za chvíli udělá i daň za sex, blbá je dost. Zdanit výhry ? Chtěla 21% a ten blb z ČSSD navrhl 35 a oni to schválili ! O tomhle dikutujte ! A ne se tady zbytečně napadat navzájem !!!