S úvahami o eutanazii připravujeme dobu, kdy staří budou odcházet, aby nezabírali místo mladým. Tak varuje lékařka v zajímavém komentáři k tématu asistované smrti. Překládá řadu argumentů proti a tvrdí, že zabránit zavedení eutanazie je klíčové pro zachování naší kultury.
Každého z nás čeká smrt, a tak má svým způsobem každý právo na svůj názor na to, jak by člověk měl z tohoto světa odcházet. Téma eutanazie poměrně spolehlivě rozděluje společnost, ale zatímco dosud šlo o debatu víceméně akademickou, brzy se to možná změní. V polovině května totiž poslanci strany ANO Milan Brázdil a Věra Procházková (oba lékaři) oznámili, že připravují návrh zákona na legalizaci eutanazie.
Téma se úzce týká lékařů a vlastně všech zdravotníků, proto se mu už několik let věnuje také Česká lékařská komora a vydala k ní i oceňovanou publikaci. Komora eutanazii dlouhodobě odmítá, přestože i mezi lékaři na ni existují protichůdné názory. Více v článku Čeští lékaři a eutanazie? Jejich postoje chce odhalit obsáhlý výzkum.
Lékařka: Lidé se nesmí stydět za to, že žijí
Už jsme vám přinesli například i zajímavý pohled zdravotní sestry, jejíž názor změnila pozitivní zkušenost s paliativní medicínou. Doprovází ho anketa, kde zatím s 63 procenty převažují zastánci eutanazie. Více v článku Sestra: Poprvé jsem viděla pokojný odchod. Už nejsem pro eutanazii.
Nyní publikujeme komentář lékařky Jitky Maškové Švejdové. Ta před eutanazií jednoznačně varuje a odmítá ji. „Nesmíme dopustit, aby se jednoho dne lidé styděli za to, že ještě žijí, aby měli pocit, že překáží,“ píše lékařka a zároveň varuje: „Lékaři by nikdy neměli opustit Hippokratovu přísahu. V případě, že začnou zabíjet, i když třeba na přání či příkaz, stanou se z nich vrazi.“
Podle ní neplatí, že eutanazie je zneužitelná, protože samotná eutanazie je zneužitím možností, které máme. „Hodnota člověka není dána tím, je-li platný, ale tím, že je. Kdo ztratil někoho blízkého, ten ví, jak v ten okamžik zchudl,“ uvádí lékařka, jejíž komentář z lékařského časopisu Tempus medicorum publikujeme.
(gar)
Eutanazie se stále vrací
Téma eutanazie se opět vrací, znovu byla otevřena Pandořina skříňka. Jsou používány vytržené důvody, aniž by se zhodnotila hrozba, která se za legalizací eutanazie skrývá. Nedotknutelnost života, která byla v křesťanství normou, se posunuje do obhajitelnosti smrti jako východiska v situaci, kdy „život je k neunesení“. Dokonce toto slovo se již i počeštilo, mluví se o eutanazii.
V roce 2012 poprvé a podruhé 14. května 2019 pořádala Česká lékařská komora konferenci Eutanazie – pro a proti. Začátkem tohoto roku jsem jako lékařka obdržela dotazník, co si myslím o eutanazii. Poctivě jsem ho vyplnila s tím, že eutanazii nepřipouštím.
Domnívám se, že je zavádějící provádět průzkum názorů na dobrovolnou smrt právě u zdravotníků. Pracovní život lékaře a ještě mnohem více zdravotní sestry je nesmírně vyčerpávající, většina zdravotníků je posléze vyhořelá. Profesně se obě profese setkávají s utrpením lidí, kteří jsou těžce nemocní, čeká se od nich řešení, ale oni umí jen léčit, ale nejsou bohy.
A právě to vědomí, že nejsou bohy neboli pokora před smrtí, jim často chybí, nebyli k ní vychováni, nechápou a často se perou s pocitem bezmoci, že nemohou pomoci, když umírá někdo, kdo tu měl být, a na druhé posteli je pacient, který „přesluhuje“.
Ale je ještě hůře, na výše jmenované konferenci 14. 5. 2019 oznámili poslanci hnutí ANO Milan Brázdil a Věra Procházková, že ve sněmovně vzniká návrh zákona na legalizaci eutanazie. A nedá mi to než se ptát, kdo má zájem na povolení eutanazie a proč? Jedná se o nezvládnutý důchodový systém, který vbrzku hrozí zhroucením, nebo je natolik drahé zdravotnictví, že lidé již nevydělávající by ho neměli zatěžovat, nebo snad máme uvolnit místo někomu jinému?
Ti, kdo zvednou ruku pro tento zákon, se zajisté domnívají, že o ně se nejedná, oni jsou ta kasta, ti vyvolení, oni nejsou a nebudou ti chudí. Vypadá to jako problém nás důchodců, ale on to není ani tak problém nás, on to je problém těch mladších. Protože v prvním období zajisté bude eutanazie použita u terminálně nemocných.
Mimochodem ani nyní nejsou tito nemocní léčeni proti své vůli, jen jim není podána látka, která je usmrtí. Pak si ale společnost začne zvykat a eutanazie se stane běžnou. Máš depresi, tak proč bys trpěl, máš bolesti, proč bys je snášel? Navíc je společnost vychovávána k tomu, že jen to dokonalé, krásné, mladé má místo na slunci. Ale život také bývá utrpení, tak jak nás měly na to připravit rodina, škola, společnost, jak nyní opakovaně upozorňuje filozof Jordan B. Peterson, a uvědomit si to znamená dospět.
Několik desítek let jsem léčila i seniory a spousta z nich trpěla situační depresí. Je velmi snadné starého člověka dostat do deprese. A to stáří tak nějak čeká i na většinu z vás. Dnešní společnost vzala starému člověku to nejpodstatnější a to je úcta okolí. Když nyní bude povolena eutanazie, pak jednou bude ostudou zabírat místo mladým. Zabránění eutanazii je klíčové pro zachování naší kultury. Lze diskutovat o definici, kdy se jedná už nebo ještě o život. Rozhodně říkám eutanazii ne!
1. Nikdo z nás nemá právo rozhodovat o ukončení života druhého člověka.
2. Nemoc a stáří mnohdy vedou k depresi. Často pak stačí blízkost jiného člověka, laskavost okolí a přichází opět chuť do života.
3. Hodnota člověka není dána tím, je-li platný, ale tím, že je. Kdo ztratil někoho blízkého, ten ví, jak v ten okamžik zchudl.
4. Mnoho starších lidí se cítí nepotřebnými a mají pocit, že překáží, že by měli udělat místo mladším, uvolnit jim byt, nezatěžovat je. Tito lidé by velmi snadno mohli chtít řešit svou životní situaci odchodem ze života. Tyto nálady stačí řešit odlišným celkovým klimatem ve společnosti. Je třeba všem lidem vrátit jejich úctu, zvláště starším. Současně je samozřejmě nutné vyžadovat i po starším člověku jeho úctu k ostatním.
5. Neplatí, že eutanazie je zneužitelná, protože samotná eutanazie je zneužitím možností, které máme.
6. Eutanazie byla prováděna masově za druhé světové války – jak u lidí nemocných, starých, tak proti celým národům a lidem, kteří měli jiný názor či nebyli dostatečně loajální. V této době dochází k vyvražďování křesťanů a židů na mnoha místech.
7. Při povolení eutanazie mizí základní tabu lidské morálky – nezabiješ. Zodpovědnost za zabití má každý z nás a nelze ho přenést na zákon, na lékaře, soudce, na jiného člověka.
8. Nesmíme dopustit, aby se jednoho dne lidé styděli za to, že ještě žijí, aby měli pocit, že překáží.
9. Lékaři by nikdy neměli opustit Hippokratovu přísahu. V případě, že začnou zabíjet, i když třeba na přání či příkaz, stanou se z nich vrazi.
10. K lékaři bychom měli mít důvěru jako k člověku, který za všech okolností je na naší straně, který by nikdy nezneužil svého postavení ani možností, které z pozice více znalého má. Eutanazie nám nedává svobodu ukončit život, ale bere nám svobodu svůj celý život prožít v sebeúctě i v úctě okolí.
MUDr. Jitka Mašková Švejdová (převzato z časopisu Tempus medicorum)
Ilustrační foto: Pxhere.com, CC0
Anketa
Ať už eutanázii schvalujete nebo ne, vnímáte riziko jejího zneužívání i nepřímého tlaku na dobrovolný odchod starých či nemocných?
-
Jaku Bakar Každá pravomoc nebo nový vynález mohou být zneužity. Proto je třeba nastavit hranice tak, aby k tomu nedocházelo a nebo jen v naprosto minimálním množství. Nemůžeme se přece zaleknout nějakého kdyby, protože pak by se společnost již nikam neposouvala. Navíc eutanazie může zajistit velmi důstojný odchod a nebo ukončit dlouho trvající trápení, stačí se nad ní zamyslet v pozitivním duchu. -
Hačková Petra Ano plně souhlasím.On člověk dokud je při plné síle a nemá zdravotní potíže,tak eutanazii posuzuje jako špatnou věc.Když pak nastane obrat a několik let stráví jako nechodící v pečovatelském domě mezi úplně cizími lidmi tak bude přímo prosit o tohle inteligentní ukončení života ne života.Znala jsem osobně případ,kdy takto 4 roky čekala paní která nemohla používat ani invalidní vozík,tak ji sem tam vyvezli i s postelí před pečovatelský dům.Měla jen "vzorného" syna, co ji navštívil jednou za měsíc. Já osobně eutanazii vítám a chci si sama určit ,jak z tohoto světa odejít a ne že budu nucena si lehnout pod rozjetý vlak,jak se nedávno tady u nás v Semilech událo.
-
-
M Jestli si mám vybrat mezi tím skončit jako nemohoucí ležák na plínách, co nemůže vůbec nic a nebo důstojný odchod, pak radši eutanazii všemi deseti. Proč se nikdo nepozastavuje nad tím, že lidé nechají utratit zvíře aby netrpělo, ale člověka drží naživu seč můžou? -
Vít Laščák Naprosto souhlasím. -
Neřeknu přesně tak, psovi lidé pomůžou a nepřipadá jim to nijak divné, ale člověka by nechali trpět do posledního dechu, že je to přece vražda a kdesi cosi. Ale vůbec se nepozastaví nad tím, že u psa to vražda není....
-
-
Kikin Myslím si, že každý má mít právo na důstojný odchod a nikdo by mu v tom neměl bránit. Pakliže jsou lidé nevyléčitelně nemocní a každý den prožívají v bolestech a utrpení a přejí si aby už byl konec a on stále nepřichází a takhle žijí měsíce a někdy i roky, to není důstojnost. -
Very Souhlasím. Je to hraní si na (sadistického) Boha, nedovolit takovým lidem důstojný a bezbolestný odchod, jestliže si to přejí...
-
-
Trcalek Antonin Eutanázie a u nás, kde má každý zákon dvojí trojí výklad? Ani omylem! Za chvíli by o tomto rozhodovali posudkoví a zdravotní pojišťovny- Nejsi pro nás rentabilní, půjdeš... -
Vít Laščák Dříve neexistovalo umělé prodlužování života. Babička kolikrát povídala, že dřív si staří lidé, pokud je neskolila mrtvice, poleželi maximálně pár týdnů, rozloučili se s rodinou a příroda vykonala své. Člověk netrávil deset patnáct let jako nemohoucí ležák závislý na ostatních, co jen dělá do plín. Příroda ví, co dělá, my bychom se do jejích činů měli plést jen minimálně. Dnes je to hnus, stát se nepostará a rodina taky nemá sílu všechno zatáhnout sama, bolesti nepominou, a co člověku zbyde z důstojnosti? -
ola problém je egoismus lidí, Ano, to prodlužování života stojí velké peníze. A chudému českému zdravotnictví by "prospělo" zavést euthanasii. Zbyly by peníze pro ty mladé egoisty, kteří si vědomě ničí zdraví( kouření, obesita, drogy, málo pohybu atd atd). Na tyto voliče musí politici myslet, ne na ty "na hadičkách". Ti nevolí....
-
-
Very Krásný příklad toho, že titul před jménem automaticky neznamená u dotyčného i zdravý selský rozum. Smutné, ten nedostatek empatie s nevyléčitelně nemocnými, kteří trpí a děsivé, to upírání svobodné vůle..... -
Neřeknu Naprosto souhlasím
-
-
Zdenks D. Je stoprocentni jistota ze by eut byla zneuzivana protoze nemocni a stari lide jsou jiz dnes vydirani a casto zneuzivani.Naopak musi byt vyvinut tlak na kvalitnejsi a dostupnejsi peci.jde to jinde,bymackame to z nich i tady.Zadne vrazdeni ze soucitu. -
Magda Euthanasie přece není vraždění!!! Nemocný si SÁM rozhodne, že je ho trápení je už neúnosné a chce ho skončit! -
Kristina Zdenks D - Máte naprostou pravdu. kam dali lidi rozum, že to nepochopí? -
Neřeknu Kristina - úplně stejně se můžu zeptat já, kam jste dala rozum vy, že nepochopíte druhou stranu? -
Pur žádná další a už vůbec ne dostupnější péče nebude. Vám ještě nedošlo, že není personál. Z koho chcete co mackat?
-
-
Eva Jsem jednoznačně pro eutanazii. -
Kelnerr Eutanazie - staří lidé ji mohou pochopit tak, aby nepřekáželi. Souhlasím s tím, že v některých momentech se přírodě (nebo Myšlence podle kvantové fyziky) nemáme plést do "práce". A to platí nejen na nějaké usmrcování pod heslem soucitnosti (takových eutanázií by asi bylo méně než těch falešných v rámci sobectví), ale také pro různé genetické "hrátky" s rostlinami, živočichy. Už teď je na světě mnoho zvrácených výzkumů, o kterých se veřejnost ani nesmí dozvědět. Už desítky let se hra na eutanzaii odehrává v našich nemocnicích, kdy prostě pacient sice není usmrcen, ale už se mu nedávají potřebné léky - z různých důvodů (pokročilá stadia nemoci, vysoký věk nemocného apod.). Zdravotníci to dobře znají. Takže fučíkovské "Lidé bděte" platí i v této oblasti. A eutanázie se lehce (a nejen filozoficky) může stát vraždou maskovanou za soucitnou pomoc. K tomut stačí znát podstatu lidství a jednání člověka, které má dobrou i zlou stránku. A jestli zastánci eutanázie věří jen v tu dobrou stránku, tak o člověku nic něvědí anebo jsou naivní hlupáci. -
m Proč odpůrci nechtějí pochopit, že nemocný SÁM musí zažádat, a ještě jeho žádost budou posuzovat odborníci? Mají to nevyléčitelně nemocní raději řešit skokem pod vlak nebo z okna a možná sebou vzít i někoho dalšího, samozřejmě neúmyslně? Jenže kolikrát ani to už nemohou, jen v bolestech čekat na konec. Ne. Já jsem rozhodně pro ni. -
Honzík Už dlouho jsem nepoznal takovýho kokota, jako jste vy pane jestli jste pán ! -
Kristina Kellner - Souhlasím. -
Neřeknu Hlupák jste vy, pokud si myslíte, že po uzákonění možnosti eutanázie budou důchodci vražděni po stovkách... Dokážete pochopit, že je to možnost pro nevyléčitelně nemocné, kteří si o tom sami rozhodnou? Asi ne, že...
-
-
jenicek54 nechte je skákat do Macochy. určitě bude pořadník. až bude schváleno dejte mi vědět. -
Neřeknu Pokud se starý člověk cítí tak, že má pocit, že překáží mladým, pak by se měl zamyslet nad tím, jak vychoval své děti. V normálních rodinách se takto staří lidé určitě cítit nebudou. -
ola přesně tak. Jak byli vychováni, tak se tito zde vyjadřují. Až na ně dojde, tak jim to vlastní děti, stejně vychované, vrátí. Jablko nepadá daleko od stromu.
-
-
Neřeknu A pokud někdo eutanázii podstoupit nechce, nemusí. Ale ať taky nechají ostatní, aby se taky rozhodli podle svého - tedy aby tu možnost měli. Je to rozhodnutí, které udělá každý sám za sebe. -
Milena Mám doma ležící maminka, je slepá a nic si nepamatuje a nedala bych ji zabít, je to poslední člověk kterýho mám, sama o sobě nemůže rozhodnout, jak to chcete udělat tady s těma lidma? -
Neřeknu Milena - s těmito lidmi bych to neudělala nijak. Myslím si, že o eutanázii si musí rozhodnout každý sám. Buď se tak musí rozhodnout v přítomnosti, nebo si to nějak ošetřit do budoucnosti (např. nějakým notářsky ověřeným zápisem zanechaným v lékařských dokumentech, že až nastane situace xy, přeje si eutanázii). Nemyslím si, že by někomu příslušelo právo rozhodovat v této věci o jiných. -
Milena Plně souhlasím, každý by měl mít možnost volby. Po té, co jsem viděla rok umírat svou matku v bolestech, zaživa uhnívající, do nemocnice vždy na týden, když tělo úplně selhávalo, pak znovu nedoléčená domů, kde jsme s ní nedokázali pohnout, abychom ji alespoň ulevili od proleženin, nekonečné čekání na milodary od sociálky, aby byly alespoň nějaké polohovací pomůcky, kolik stály obvazy a léky, které stejně byly k ničemu, kolik bolesti, a to maminka byla statečná, jen se to opravdu už nedalo vydržet. Léčba bolesti? S prominutím, kecy! Bolest léčit neumí, anebo je to jen pro někoho? Nepřála bych to ani nejhoršímu nepříteli, nikdo vám v takové situaci nepomůže. V LDN jsme se byli podívat, a seznali jsme, že tohle by byla až ta úplně poslední možnost, až se celá rodina vyčerpáním zhroutí. Takže po té, co jsem tohle prožila, čistě sobecky pro sebe doufám, že euthanasie bude schválena a kdybych se dostala na sklonku života do podobné situace, jako moje matka, budu si moct vybrat, zda dobrovolně odejít nebo se nechat týrat tzv. paliativní péčí. Lékaři by neměli o tomto rozhodovat, jsou deformování svou profesí, nejlépe by bylo uspořádání referenda.
-
-
Kristina Příspěvek paní doktorky je nanejvýš moudrý a pravdivý. Eutanazie je hrozbou budoucnosti a dá se srovnávat s vraždou, ať se to jakkoliv skrývá pod roušku zbavení utrpení. Základem je nepochopení lidské bytosti a jeho duševně-duchovního podstaty. Smrtí jeho duchovní bytostnost neumírá, ale odebírá se do duchovního světa, odkud také svým zrozením pochází. To věděly všechny prastaré kultury, jenom dnešní člověk má zatemněné myšlení materialismem a odmítá tomu věřit. Každý život i bídný a v utrpení má nesmírný význam. Dnešní medicína má možnosti, jak nenechat nikoho trpět bolestí. Pleny? Přijímat důstojně a beze studu péči, kterou jsme kdysi poskytovali jiným a ti, kteří ji dnes poskytují, ji jednou budou přijímat také. Upoutání na lůžko? Je možno využít myšlenkový život ke zpětné reminiscenci uplývajícího života. Co naši prarodiče neměli, to je možnost multimediálních sdílení. Jak člověk žil, tak i umírá, buď plný zloby a pocitu křivdy nebo s moudrostí smíření. S tím také souvisí, jaké lidi má kolem sebe; a dříve či později, ona část života skončí, ať s eutanázií nebo bez ní. -
Honzík Vážená Kristino, jste neskutečná kráva !!!!! -
Magda No, tak vám jenom můžu přát, abyste zrovna vy netoužila, aby vaše utrpení, které sdílejí i členové rodiny, už konečně skončilo. Nevíte nic o tom, že léky, třeba sebesilnější, už po čase nepomůžou? Viděla jste někdy člověka zdlouhavě umírat na rakovinu plic??? -
Neřeknu Přeji vám, abyste se jednoho krásného dne nacházela ve stavu, kdy možnost eutanázie bude vaše jediné přání. Navíc doufám, že se v tomto stavu budete nacházet dost dlouho na to, abyste si to pořádně "užila". Pak si na tento svůj výlev snad vzpomenete a nazvete sama sebe tak, jak vás označuje první odpověď. Má pravdu. -
Marko Naprosto nesouhlasim. Zaroven jako "vyherce" ne(vy)lecitele a progresivni nemoci, Vas mohu ubezpecit, ze ani moderni medicina neumi nenechat nikoho trpet bolesti. A vyuziti myslenkoveho zivota? At uz je tim mysleno cokoliv, nemyslim, ze je to dobre proveditelne v bolestech a s kognitivnimi poruchami. -
Hele Krásně napsané, rozumný komentář! Já sama jsem zdravotník a rozhodně nejsem pro!! Dnešní medicína má a využívá spoustu možností, aby člověk odešel v klidu a bez bolestí. Z těch diskuzí tady je vidět, že půlka lidí neví k čemu se vyjadřují...chybí jim zkušenost...a nadhled. Spíš je to o tom jak změnit systém poskytování péče umírajícím. -
Marko Hele: zdravotnici jsou casto proti, jsou casto dost imunni vuci utrpeni lidi. To je samozrejme dobre, jinak by se asi zblaznili. Na druhou stranu, medicina mozna ma spoustu moznosti, ale je spousta lidi, kterym proste nepomuze. Nekteri lide leta pred smrti trpi, vubec jeste nemusi byt stari nebo jiz v nemocnici. Ani to nemusi byt o rakovine, ta zrovna nebyva pomala. Stejne jako Vy mate pocit, ze ostatnim chybi zkusenost. Ja mam pocit, ze chybi Vam. I pokud byste mela, nikdo by vam eutanazii (nekdy se to micha s asistovanou sebevrazdou) nenutil, ale ta moznost by se lidem, kteri nemohou dale, mela poskytnout. -
Neřeknu Hele - pořád se píše o tom, jak medicína dokáže pomoct od bolesti. Tak se zeptejte té spousty lidí, co mají každodenní bolesti a lékař jim už více léků nenapíše, protože už berou maximum toho, co jim může být předepsáno.... Tak nepište nesmysly. A pokud jste skutečně zdravotník, o to je váš názor smutnější. -
M HELE: Taky jsem zdravotník. Nemusíme si povídat o tom, že občas ani silné opioidy nemusí zabírat, postupně se musí navyšovat dávka a z pacienta se stává závislá troska. Osobně mám zkušenosti s pouhým Aulinem, krásně mě tehdy zbavil bolesti, ale taky jsem většinu dne prospal, bylo mi všechno jedno a cítím jsem se jak kdyby mě někdo přetáhl palicí. O nějakém duševním životě nebo naplnění nemohlo být řeči. Jenom to nebolelo. Můžu se jenom domnívat, jak moc ovlivní mysl člověka silnější analgetika. Pokud Vy berete takový stav jako důstojný a klidný, budiž. Já bych s vidinou progrese nemoci a žádného světla na konci tunelu chtěl mít možnost i jiné cesty...
-
-
Honzík Nenajdu jediný skutečně rozumný důvod, proti euthanasii. Ptal se mně někdo, jestli se chci narodit ? Neptal ! Mělo by by být základním právem každého člověka, aby mohl ze světa zmizet, dokonce ústavním právem ! A všichni pánbíčkaři a pseudohumanisti, tref vás šlak ! -
Magda Plně souhlasím. Paní Kristina možná bude důstojně dělat pod sebe a po roce bezmocného ležení s potěšením bilancovat svůj život, ale já bych se toho rozhodně dočkat nechtěla. -
Neřeknu Souhlasím. Paní Kristině zřejmě nebude vadit koukat do stropu, počůrávat se a slintat, ale bude mít svůj "myšlenkový život" a bude spokojená. Většina lidí ale o takový život nestojí a to tihle odpůrci nedokážou pochopit. -
Kristina Honzík - Hele Honzík, zažádej si o tu eutanazii včas, ať tady dlouho neotravuješ svými hloupými příspěvky... -
Kristina Magda - Myslíte si, že jsem ještě nikdy nikoho nedoprovázela přes práh smrti? Nedocenitelná zkušenost. -
magda pro Kristinu: nevím, jak umírali vaši bližní. asi to nebylo tak zlé. A nevím, jak budete umírat vy a upřímně řečřeno, je mi to jedno. Ale sama pro sebe bych si chtěla rozhodnout, kdy a jak odejít. Pro to se člověk nerozhodne jen tak z plezíru, víte? Dokud je naděje, tak doufá. A pak už jednoho dne ví, že už ho čeká jen bolest a pozvolné zhasínání. Vy si v tom možná budete lebedit .Ale já ne. -
Neřeknu Kristina - že to říkáte zrovna vy.... Ten, kdo tady má hloupé příspěvky, není Honzík... A pokud někoho "doprovázíte přes práh smrti" výše popsaným způsobem, tak chudák ten člověk... já bych vás u sebe v posledních chvílích s takovýma řečma teda mít nechtěla. -
ola Až budete vy v tomto stavu, jak jste popsal, tak pořád budete doufat, že vám někdo pomůže..... Od lékařů "pomoc" na druhý svět nečekejte. Na to nepřísahali. Zasebevraždit se můžete kdykoliv sám. Nic jiného takový egoista s psychopatickými rysy si nezaslouží. A pokud byste měl v podobném stavu svého příbuzného, tak mu pomozte vy, aby netrpěl. Budete přeci dědit.
-
-
Vender Každý má právo zbabrat si svůj život svým vlastním způsobem. Do toho jestli se ho někdo dobrovolně rozhodne ukončit, nikomu nic není a teprve ne doktorům kteří si z pacientů často dělají pokusné králíky a zkoušejí kolik toho ještě vydrží. -
ola tak skočte pod vlak a neotravujte okolí
-
-
Anděla Právě se nacházím v situaci, kdy bych velmi uvítala přechod na druhý břeh tímto způsobem. -
Anděla Právě se nacházím v situaci, kdy bych velmi uvítala přechod na druhý břeh tímto způsobem. -
Anděla Právě se nacházím v situaci, kdy bych velmi uvítala přechod na druhý břeh tímto způsobem. -
Magda Zatím, jak vidět, můžete psát, tedy zřejmě je i naděje. Nevím, jakou nemocí trpíte, ale v každém případě vám přeju hodně síly. I v případech považovaných za beznadějné se někdy stávají zázraky!
-
-
Kristina Milí zastánci eutanazie, naplánujte a užijte si svoje poslední chvíle se smrtící injekcí, ale já si radši ke konci života objednám lůžko u paní doktorky Jitky Maškové Švejdové?. -
Magda To můžete. Jestli ji nepřežijete. Pak uděláte svou vlastní zkušenost a třeba zastánce euthanasie pochopíte. -
Neřeknu Měla byste si objednat lůžko spíš v Bohnicích... a to pokud možno co nejdřív, třeba se s tím bude dát ještě něco dělat. -
Marko Mila Kristino, luzko si urcite objednejte. Nezbyva, nez Vam prat, abyste nikdy nemusela pochopit, proc se nekdo pro eutanazii rozhodne. Ono opravdu neni jen tak z pleziru, jak tu nekdo v diskusi jiz zminil. Tomu by ostatne branil i pud sebezachovy, kterym zdravy clovek disponuje. -
hele My jsem opravdu hrozný národ, takhle napadat někoho, kdo si dovolí rozumně argumentovat... -
M Hele: Myslíte argumenty paní doktorky? K těm bodům: 1. Nikdo z nás nemá právo rozhodovat o ukončení života druhého člověka - blábol a nepochopení eutanazie, ta vychází z rozhodnutí umírajícího jedince, nikdo jiný to nemůže a nesmí iniciovat. 2. Nemoc a stáří mnohdy vedou k depresi. Často pak stačí blízkost jiného člověka, laskavost okolí a přichází opět chuť do života. Dost mimo téma i když jinak s tvrzením plně souhlasím. 3. Hodnota člověka není dána tím, je-li platný, ale tím, že je. Kdo ztratil někoho blízkého, ten ví, jak v ten okamžik zchudl - podobně jako bod 1, paní doktorka nechápe, že eutanazie je rozhodnutí jedince, ne příbuzných. Jinak s tvrzením souhlasím. 4. Mnoho starších lidí se cítí nepotřebnými a mají pocit, že překáží, že by měli udělat místo mladším, uvolnit jim byt, nezatěžovat je - tyto úvahy ke stáří bohužel patří, pochybuji, že atmosféra společnosti je nějak zásadně změní, navíc je to neproveditelné. Odlišit takové stavy mysli od skutečně trpících bude oříšek, ale proveditelné to je. Seznam diagnóz, které opravňují eutanazii, vyjádření ošetřujícího lékaře, vyjádření vyšší lékařské autority, psychologické vyšetření... Určitě by to nemělo probíhat způsobem, že pacient vyjádří touhu umřít s někdo ho na místě střelí mezi oči. 5. Neplatí, že eutanazie je zneužitelná, protože samotná eutanazie je zneužitím možností, které máme - opět mám pocit, že paní doktorka chápe eutanazii jako možnost zabíjení jiných, ne svobodné rozhodnutí ukončit SVŮJ život. 6. Eutanazie byla prováděna masově za druhé světové války – jak u lidí nemocných, starých, tak proti celým národům a lidem, kteří měli jiný názor či nebyli dostatečně loajální - to nebyla eutanazie, ať se to nazývalo jakkoliv, to byla vražda! 7. Při povolení eutanazie mizí základní tabu lidské morálky – nezabiješ. Zodpovědnost za zabití má každý z nás a nelze ho přenést na zákon, na lékaře, soudce, na jiného člověka. Opět - viz bod 1, 3 a 5 - eutanazie je rozhodnutí jedince. Lékař / případně soudce by se měl vyjádřit pouze v tom smyslu, jestli nemá jiné možnosti, jak trpícímu pomoci, nikoliv rozhodovat. 8. Nesmíme dopustit, aby se jednoho dne lidé styděli za to, že ještě žijí, aby měli pocit, že překáží - to se děje a bude dít dále. Je to dáno rodinou, komunitou atd. Jinak je to bod 4 napsaný jinak. 9. Lékaři by nikdy neměli opustit Hippokratovu přísahu. V případě, že začnou zabíjet, i když třeba na přání či příkaz, stanou se z nich vrazi - Hippokratova přísaha je z dnešního pohledu blábol, nebo paní doktorka stále zadarmo vyučuje syny svého učitele? Jinak odkazuji na body 1 3 5 a 7 - eutanazie vychází z rozhodnutí toho jedince, já to chápu jako pomoc trpícímu, který už nevidí jinou naději. Paní doktorka by zřejmě raději nechala trpět. Já ne... 10. K lékaři bychom měli mít důvěru jako k člověku, který za všech okolností je na naší straně, který by nikdy nezneužil svého postavení ani možností, které z pozice více znalého má. Eutanazie nám nedává svobodu ukončit život, ale bere nám svobodu svůj celý život prožít v sebeúctě i v úctě okolí - s touto interpretaci nesouhlasím ani jako pacient, ani jako lékař viz bod 9. Lékař by nikdy neměl navrhovat eutanazii, konec konců v jistém smyslu je to selhání, ale přestože medicína dosáhla nevídaných možností, tak neumí všechno. A ani na to by paní doktorka neměla zapomínat. Ještě si dovolím poslední protiargument - jak sebeúctě pomáhá to, že se člověk nemůže pohnout, neudrží moč a stolici, že celý den i přes medikaci má bolesti, že jedinou myšlenkou zůstává, jak si něco odříznout nebo to rovnou celé skončit nebo na -
M Ještě si dovolím poslední protiargument - jak sebeúctě pomáhá to, že se člověk nemůže pohnout, neudrží moč a stolici, že celý den i přes medikaci má bolesti, že jedinou myšlenkou zůstává, jak si něco odříznout nebo to rovnou celé skončit nebo naopak být pod takovými dávkami, že neví, který je den, hodina, rok a místo? Eutanazie by neměla být pro ty, kteří mají cukrovku a zbavili by se jí pouhou dietou a redukcí váhy. Měla by být pro ty, kterým už více nabídnout nemůžeme a oni přesto trpí, a to utrpení se pouze stupňuje...
-
-
Anděla Milá Kristino. právě jsem si přečetla ve zprávách,že hrozí kolaps ve zdravotnictví.Nemusí to být ještě až tak zlé, nicméně přibývající důchodci (jsem jedna z nich) budou zdrav. péči potřebovat tím pádem čím dál víc.Radím vám proto, abyste si šetřila na plíny a masti proti proleženinám... -
Zdislava Myšlenka eutanazie pro všechny je dobrá v tom případě, že se pro ni můžete rozhodnout sami, když jste ještě při smyslech. Ale jestli jste si nevšimli, žijeme v Čechách, kde se může zneužít úplně všechno. A jestli si myslíte, že doktoři jsou nějací dobráčci, kterým jde o blaho lidu, měli byste přestat koukat na ordinaci v růžové zahradě nebo na co to všichni čumíte. Zdarec -
Magda A jak si vychutnáváte život, když už nejste při smyslech a jste připojená na přístrojích?
-
-
Karel Já jsem pro zavedení eutanazie, pokud to člověk za sebe dokáže rozhodnout sám. Mám plicní nemoc, kde pomalu plíce selhávají a radši než čekat na poslední výdech, tak zemřít dříve a bez utrpení. -
Lída Právě nám odešel blízký člověk. 6 let LDN, Alzheimer, plíny, totální ležák...... Dříve tak inteligentní, hodný a vzdělaný člověk a tech 6 let bylo opravdu utrpení. Rodina se střídala, takže návštěvy každý den. Bylo velmi psychicky náročné bezmocně sledovat to utrpení. Kdo nezažil, možná nepochopí. Jsem jednoznačně pro eutanazii. -
Anna Dvorakova Tento zakon, ale v zadnem pripade nebude pro lidi s Alzheimerovou demenci ani jinym typem psychiatrickeho onemocneni. Eutanazie neni v zadnem pripade DUSTOJNA smrt. Pani doktorka to napsala krasne. Kdyby ten pan misto LDN byl doma zemrel by dustojne. V kruhu rodiny. Nebo pokud neni pece mozna tak v zarizeni pro lidi s demenci. Pracovala jsem tam mnoho let a lide umiraji bez bolesti, s blizkou osobou. Zalezi JEN na rodine a personalu.
-
-
Lída Pro Kristinu - nejsem naprostá ateistka, lecčemu věřím, ale ty Vaše bláboly, mající evidentně kořeny v jakémsi náboženství, to je tedy věc. Ani milované zvířátko nenecháme trpět a chcípat v bolestech, ale milovaného člověka ano. To musíme. A ještě mu kolikrát to utrpení prodlužujeme pomocí léků a přístrojů. V poslední době pozoruji, jak se věk prodlužuje, skoro v každé rodině je někdo 90ti letý. Lékařská věda skutečně pokročila a dokáže život prodloužit, ale nedokáže udržet jeho kvalitu. Skoro každý z mých známých a kolegů má někoho v zařízeních, kde se potýkají s rakovinami v posledním stadiu a podobnými chuťovkami. Za těchto podmínek to prodlužování věku za každou cenu opravdu nechápu. Samotnou mě to děsí, nechtěla bych takto odcházet. -
Radek Jsem pro eutanazii než zabírat lůžko a nebo nějaký životně důležitý přístroj , když bych věděl že je to jen delší čekání na smrt.Stejně už v tomto případě nežijí plnohodnotný život,tak nač se trápit a trápit také zbytek rodiny. -
ilona také se přikláním k eutanázii než být na hadičkách a přístrojích nebo mít děsné bolesti -
Zdena Je mi 64 let a jsem jednoznačně pro eutanasii už dnes mám velké bolesti a otec mě zemřel doma na rakovinu tlestého střeva.A poslední věta jen pro silné povahy z prostěradla jsme odstranovali proleženiny.Nechci takto dopadnout a to mě všichni odešli do 56 let -
Heli Chtěli by jste to mít moc jednoduchý.Proč eutanazii?Hodit svůj odchod na někoho jinýho,to je fakt jednoduchý.Tak si podřežte žíly samy,to je jednoduchý a bezbolestný odchod z tohoto světa.Pracovala jsem u toho a vím,že lidé odcházejí v nemocnicích z tohoto světa tak,jak si udělali a jak si zaslouží.Eutanázii bych zakázala jednou pro vždy. -
magda Heli: Tak si podejte ruce s Kristinou a odeberte se do nejbližší LDN, kde si budete užívat zbytek života tak, jak si zasloužíte. Jste obě stejně pošahané, tak doufám, že si to užijete. Že si ty žíly podřežete, pokud k tomu ještě budete mít dost síly. A jestli ji mít nebudete, můžete třeba rok na lůžku v bolestech, proleženinách, na přístrojích bádat o smyslu života. -
Kristina Pro Heli - Heli, neměli bychom se na zastánce zlobit; vždyť vidíme, že z nich mluví strach, beznaděj a nevědomost. Většina z nich netuší, co je smrt a co se při ní děje. Nemoci a smrt jsou lidským údělem a ještě to tak dlouho bude. Myslím, že u rodinných příslušníků vzbuzují hrůzu ony průvodní jevy rozpadající se tělesnosti, které nám ukazují onu blízkost smrti. Přitom příroda má své zákonitosti, díky kterým se oddělují bytostné články člověka a umírání probíhá podle nich. Emotivní projevy umírání nemusí vždy kopírovat skutečný fyzický stav. Jde o to, že se umírající pomalu přemisťuje do jiné sféry. To, jak umírání působí na blízké, je také zdvižený prst a jejich osudová potřeba toto zažít. -
Neřeknu Proč hodit na někoho jiného? Ať mi lékař připraví pití, které mě spolehlivě zabije, a vypiju ho sama, on se toho dál účastnit nemusí a nemusí u toho ani být. Nikdo by po něm nechtěl, aby mě např. ubodal k smrti proboha. -
Meg Heli-vy jste (pardon) vypatlaná...podřezat si žíly nebo si to hodit...???A právě o tom to je!!!!Takhle odchází člověk velice nedůstojně,právě eutanezie by umožnila důstojný a pokojný odchod z tohoto světa.Vůbec nevíte o čem mluvíte!A ty kecy,že každý odchází jak si zaslouží???Zkuste to říct rodičům dítěte s rakovinou,která umírá a dostanete přes hubu!Fakt jste mě vytočila...
-
-
mili Bože, lidi, diskutujete a jste přitom plni zloby - euthanasii tady v českém rybníčku nepovolit v žádném případě. Češi jako národ jsou velice vyčůraní a nějaký úhybný manévr by v daném zákoně o euthanasii vymysleli. Tím pádem by byla euthanasie přímo nechutným způsobem zneužívána. Jako ostatně všechny zákony, které po sametu vznikly. Za mne rozhodně ne euthanasii!!!!!! -
Kristina Pro mili - díky za rozumný názor. -
Neřeknu podle sebe soudím tebe?
-
-
hele A když jsme u toho, co třeba využít možnosti jiné? Pro méně sečtělé něco z Wikipedie: Dříve vyslovené přání je medicínsko-právní a etický institut,[1] který umožňuje člověku předem vyjádřit svou vůli pro případ, že by se v budoucnu dostal do zdravotního stavu, ve kterém by nemohl vyjádřit svůj souhlas nebo naopak nesouhlas s poskytnutím zdravotních služeb.[2] Vedle negativního reversu se jedná o další nástroj, který v medicínském právu umožňuje pacientovi naplňovat právo na osobní svobodu formou neposkytnutí zdravotní péče.[3] Prohlášení o odmítnutí nějakého zákroku bývá nejčastěji spojeno se snahou zabránit umělému prodlužování života. Typickou podobou dříve vysloveného přání je žádost nezahajovat kardiopulmonální resuscitaci při oběhovém selhání -
Magda Hele. Když jdete do nemocnice, tak pořád doufáte, že se z ní vrátíte v lepším stavu. Pud sebezáchovy ještě funguje. Pak, když pochopíte, že už vás nic nečeká, často nejste ve stavu, kdy dokážete číst a podepsat něco podobného- pokud je to dodatečně ještě možné. Když jsem chodila do nemocnice za maminkou, byla tam paní něco přes devadesát let, prosila sestřičky, ať už jí ty kapačky nedávají a nechají ji na pokoji- to nesměly. Tak prokřičela několik týdnů, bylo to na šestilůžkovém pokoji- aby ty ostatní věděly, co je čeká. Kdyby ji směly nechat usnout, bylo by to pro všechny lepší. Ale to by byla vražda, že. -
Dana Paulová Mám formulář ,,dříve vyslovené přání" doma a silně uvažuji o tom,že ho vyplním a nechám podepsat lékařem,mám i negativní revers,který si nosím vyplněný do nemocnice,protože vám ho lékaři nenabídnou....
-
-
Magda Totéž, co pro Heli, platí i pro vás. Zneužít se dá všechno. Ale rozhodně zkrátit beznadějné utrpení, když o to člověk SÁM požádá, je lepší, než ho nechat trpět. Co kdybyste to nechala na rozhodnutí každého jednotlivce? Myslíte opravdu, že se zneužívá ve Švýcarsku, kde je povolená? Že se tam nemocní hromadně vraždí? -
Magda Tohle bylo pro Mili - nějak záhadně se to tu řadí.
-
-
Dana Paulová Já osobně po zkušenosti,kdy staří lidé leží v posteli na plenkách,pijí z děts. lahvičky a musí se krmit,a na to ,že umřou čekají i několik let,jsem pro eutanazii,asistovaná sebevražda není vražda a ten kdo jí poskytne není vrah,je to rozhodnutí každého z nás zda ano či ne,viděla jsem video jak to probíhá ve Švýcarsku a je to důstojné,prostě usnete,stojí to 4500 eur,pokud jí u nás neuzákoní tak začínám šetřit......... -
Magda Jde o to, jestli budete ve stavu, kdy budete schopná odjet - nebo se dát odvézt- do Švýcarska. Takže to šetření nemusí mít výsledek. Leda by to za poplatek zavedli i u nás, plně bych to podpořila. Když se člověk trápí a ví, že už se neuzdraví, co mu záleží na penězích? Rubáš nemá kapsy, jak říká staré úsloví. -
ola Magda: je jednoduchý recept, jak utlumit "potřebu" těch, aby se euthanasie zavedla. Zpoplatnit jí. Jak je to s léčením- např. v tom Švýcarsku, tak je to i s euthanasií. Češi by chtěli na pár pětek na pojišťovnu všechno( vždyť si platili celý život "pojištění"). Hned si to rodina rozmyslí, jestli zaplatí 4500 Eur, nebo pojedou na měsíc na dovolenou do Karibiku a nechají svého příbuzného v nemocnici.... -
Magda Pro Ola - klidně. Přijde chvíle, kdy našetřené peníze nejsou k ničemu. Ale zkuste to vzít i z druhé strany- o euthanasii požádá člověk, který je sice bezmocný, ale může ležet a trápit se rok, dva, možná i déle. Celou tu dobu mu platí stát důchod. Důchod, který mu k ničemu není. Zabírá lůžko a přístroje, které by mohly pomoci někomu jinému v podstatně lepším stavu. Vím, že tady je právě ta možnost zneužití- působit na člověka, aby to ukončil. Ale pořád záleží na jeho rozhodnutí!
-
-
Radana Se článkem souhlasím. Připojuji ještě poznámku v tom smyslu,že ten,kdo bude eutanazií pověřen, dostává do ruky nepřiměřenou zodpovědnost. A ohrazuji se proti tomu, aby tím byli pověření jacíkoli zdravotníci. Půjdete do nemocnice s obavou,že vás tam zabijí,když nepůjde všechno dobře? Když se chce někdo zabít, ať sebere odvahu a udělá to. A ne,aby tu těžkou zodpovědnost přehrával na někoho jiného. -
Milena Radana: ti lidi, kterých se to týká, by se třeba rádi zabili, jen na to nemají již ve svém stavu sílu a prostředky. Jak se zabít, když ani na záchod si nedojdete, ani ruku se lžící neuzvednete? Jediný způsob je přestat přijímat potravu a tekutiny, ale ani to vám v ústavu nedovolí, narvou do vás hadičky. Stačilo by, kdyby v takovém případě zdravotnický personál respektoval odmítnutí, jenže to se nesmí. Jednoznačně jsem všemi deseti pro schválení euthanasie, aby měl člověk i v nemohoucim stavu možnost volby. V jednom s vámi souhlasím, běžní zdravotníci by tuto funkci zastávat neměli, měli by ji vykonávat lidé se zdravotnickým vzděláním, ale úplně mimo zdravotnický systém, úplně zvláštní instituce, dokážu si představit, že by spadala pod ministerstvo spravedlnosti a služby by provozovaly certifikované soukromé spolecnosti.
-
-
Humplíková Supr. Nejdřív se budou legálně zabíjet těžce nemocní, bezmocní a lidi s bolestmi. Pak nepotřební. Pak důchodci, Postižené děti...A kde bude konec ? Že by pak jen tmavooc, í a s hnědýma očima popř. muslimského vyznání ? Dochovala jsem si maminku skoro do 90let, a kdyby to šlo, ráda bych, kdyby se dožila stovky -
Kristina pro Humplíková - výstižné a obdivuhodné. Zastánci by si z vás měli vzít příklad. -
Magda Nemám slov. Ve Švýcarsku, kde je euthanazie povolená, se snad tyhle skupiny lidí hromadně zabíhjejí??? Opravdu nejste schopné (Humplíková, Radana, Kristina) pochopit, že jde o případy těžce nemocných trpících pacientů, kteří SAMI prosí o ukončení humánním způsobem, protože se děsí dalších týdnů, měsíců, let na lůžku s plenami, proleženinami, bolestmi? -
Neřeknu Očividně vůbec nevíte, co je eutanázie, ale představujete si to jako vyhlazovací tábory za války. Tak si o tom nejdřív něco zjistěte, než budete psát takové žvásty. Co nechápete na tom, že si o tom rozhodne každý sám? -
M Paní Humpliková, za prvé Vám gratuluji k zřejmě příkladné péči o maminku. To nezvládne každý, navíc když je sám důchodového věku. Jinak se musím přidat k názoru NEŘEKNU - otázka eutanazie není, kdy JÁ nechám maminku odejít, ale kdy se MAMINKA SAMA rozhodne, že život do 100 je pro ni z nějakých zdravotních příčin i přes lásku Vás a cele Vaší rodiny utrpením, které nezvládá a nechce ho dále prodlužovat. Eutanazie je a musí zůstat rozhodnutím jedince o něm samotném (ať už aktuálním vědomým rozhodnutím nebo dřívějším ověřeným vyjádřením pro možný budoucí např. vegetativní stav), to rozhodnutí nesmí udělat někdo jiný, to už není eutanazie ale vražda.
-
-
František Belžan Dobrovolný odchod ze života bych lidem usnadnil.Proč se mají lidi věšet,trávit,skákat pod vlak.najíždět auty do stromů apod. -
Magda Dokud mají šanci se ze svého stavu dostat, často pomůže psycholog nebo psychiatr. Ale fakt mi připadá, že zdejší odpůrci euthanasie si představují, že je někdo bude vraždit, když trochu onemocní. Nebo si to spojují s vražděním duševně nemocných za Hitlera, které se taky označuje jako "euthanazie", přitom jde o něco naprosto jiného.
-
-
Mili Myslím, že návrh na legalizaci eutanazie nebude mít zatím moc šancí k přijetí. Navíc si nedovedu moc představit nějakého zdravotníka, který by zrovna toto chtěl dělat. To nás fakt na zdrávkách ani na medicíně neučili a doufám, že to tak i zůstane. -
Magda Jak to dělají v tom Švýcarsku? -
Mili Jak to dělají ve Švýcarsku to nevím. Snad nás tady někdo poučí. Za sebe jako zdravotníka jen mohu říci, že tuto zodpovědnost - ukončit život člověka, byť na jeho žádost - bych na sebe nikdy nevzala.
-
-
Ivana Kdyz se bavime o eutanazii jako o zabiti cloveka, je to nazor, respektuju ho. Ale neni stejne zabiti cloveka i umele preruseni tehotenstvi, kdyz okolo sesteho az sedmeho tydne ma clovicek uz srdicko a zarodek mozku, cili vnima a zije??? Ma srdce, cili zije. A interupce se provadi az do dvanacteho tydne...... Toho clovicka lekar nezabiji? A rozhoduje o nem matka.... No, matka..... O eutanazii si musi rozhodnout clovek sam. Jak tu nekdo psal prede mnou, je treba prani osetrit predem, v dobe kdy jeste muzem, nikoliv kdyz nemuzene mluvit, vyjadrit se. Kazdy ma pravo o svem zivote rozhodnout sam. I ten maly nenarozeny ale uz zijici clovicek. Kdo jemu ubira pravo na nazor??? Lekari. Radoby matka. Pri eutanazii rozhoduje dospely clovek sam o sobe. Ano, jakmile to pujde, budu mit osetreno abych neumrela v nesnesitelnych bolestech. Ano, jsem pro jasne definovanou eutanazii, kdyz uz mame povolene potraty. -
Mili Interrupce stejně jako eutanazie je převážně morální problém. Ryze technicky žádný problém, morálně velký. Soudím, že skoro neřešitelný... a samozřejmě tudíž budící emoce a různé názory - z nichž žádný nemusí být špatně...a přesto si mohou odporovat. -
Magda Já dokonce vidím interrupci jako horší než authanazii, protože je zničeno něco, co mohlo žít, a euthanazie jenom končí utrpení, které nemá šanci na další život. Ale zase na druhou stranu tu interrupci beru jako lepší řešení než poškozené dítě, výsledek znásilnění- no a nakonec i případy, kdy to "matka" nechce- protože to dítě má právo být chtěné a milované. -
Mili Ale sama vidíte, jak je to složité a kolik hledisek je možných....A proto se těžko hledá jednoduché řešení ... protože prostě neexistuje.
-
-
Ivana A jeste dovetek. Kdyz zemrel muj otec, shodou nahod ho prijel ohledat muj dobry znamy lekar. Tehdy mi rekl: bud rada, ze zemrel na embolii plic. Kdyby ti umiral na rakovinu strev, kterou mel, bylo by to straslive. A vedel moc dobre, ze muj tata byl sakra tvrdej chlap. Od te doby jsem pro eutanazii. Ale to uz vite. -
Neřeknu Pro některé moralisty, co mají neustále v ústech Hippokratovu přísahu... Přísahám a volám Apollóna lékaře a Asklépia a Hygieiu a Panakín a všechny bohy a bohyně za svědky, že budu tuto smlouvu a přísahu dle svých možností a dle svého svědomí dodržovat. Toho, kdo mě naučil umění lékařskému, budu si vážit jako svých rodičů a budu ho ze svého zajištění podporovat. Když se dostane do nouze, dám mu ze svého, stejně jako i jeho potomkům dám a budou pro mne jako moji bratři. Pokud po znalosti tohoto umění (lékařského) zatouží, budu je vyučovat zdarma a bez smlouvy. Seznámím své syny a syny svého učitele a všechny ustanovené a na lékařský mrav přísahající s předpisy, přednáškami a se všemi ostatními radami. Jinak však s nimi neseznámím nikoho dalšího. Lékařské úkony budu konat v zájmu a ve prospěch nemocného, dle svých schopností a svého úsudku. Vystříhám se všeho, co by bylo ke škodě a co by nebylo správné. Nepodám nikomu smrtící prostředek, ani kdyby mne o to kdokoli požádal, a nikomu také nebudu radit (jak zemřít). Žádné ženě nedám prostředek k vyhnání plodu. Svůj život uchovám v čistotě a bohabojnosti, stejně tak i své lékařské umění. Nebudu (lidské tělo) řezat, ani ty, co trpí kameny, a tento zákrok přenechám mužům, kteří takovéto řemeslo provádějí. Do všech domů, kam vstoupím, budu vstupovat ve prospěch nemocného, zbaven každého vědomého bezpráví a každého zlého činu. Zvláště se vystříhám pohlavního zneužití žen i mužů, svobodných i otroků. Cokoli, co při léčbě i mimo svou praxi ve styku s lidmi uvidím a uslyším, co se nesmí sdělit, to zamlčím a uchovám v tajnosti. Když tuto přísahu dodržím a neporuším, nechť ve svém životě i ve svém umění skromně dopředu postoupím. Tak získám si vážnost všech lidí po všechny ty časy. Když ale zákazy přestoupím a přísahu poruším, nechť stane se pravý opak. Tak kolik z toho je použitelného dnes? - který lékař dnes podporuje svého učitele a dává mu "ze svého", když je v nouzi? - který lékař dnes učí zadarmo? - kdo dnes dodržuje to, že lékaři mohli být pouze muži? - opravdu žádný lékař nepodá ženě prostředek k vyhnání plodu? - a to nejlepší nakonec "Nebudu (lidské tělo) řezat..."... JAK BY ASI LÉKAŘI OPEROVALI, KDYBY TOTO DODRŽOVALI?????? Takže s argumentem Hippokratovy přísahy běžte někam... -
Mili Ono se také na Hippokratovu přísahu už dávno dávno nepřísahá...... -
Neřeknu Kde kdo se tím ohání, i někteří lékaři...
-
-
Mili Lékaři skládají lékařský slib, který nicméně z Hippokratovy přísahy vychází. Překvapuje mne, že někomu vadí, že by v medicíně měly platit etické principy. Nazývat to moralizováním je poněkud krátkozraké. -
Neřeknu Nikomu nevadí etické principy. Čtěte pořádně
-
-
Mili Tak jeden ze základních etických principů pro zdravotníky a obecně pro nás všechny je, že neusmrtíme úmyslně kohokoliv, byť by si to i přál. A to by uzákonění eutanazie prolomilo. A o moralizování jste začal vy.... Jinak si myslím, že eutanazie v naší značně nezralé společnosti nemá místo. A pokud by se i prosadila, tak by se mělo zdravotnictví vymezit a nepřebírat na sebe zodpovědnost. -
Radka V posledních letech mi zemřelo několik blízkých lidí na rakovinu, myslím, že by bylo správné takto nemocným lidem umožnit zemřít, pokud by sami chtěli, to trápení ke konci života je příšerné a nesmyslné. -
Zdeněk Šrámek Ale jestli se někdo zamyslel nad tím,že se člověk dostal do špatného stavu díky konkrétním doktorům. A nemusí být ani starý. Nakonec ho doktoři ještě zbaví života. Snad by měli být vyšetřováni a potrestáni tyto doktoři. A ne,aby soudní znalci nahrávali doktorům. Mám osobní zkušenost s již zemřelou manželkou. Zdeněk -
ola a kdo má posoudit vinu a nevinu? Vy, nebo úředník z Ministerstva bez zdravotnického vzdělání, nebo soud a k tomu samozřejmě patří posudek soudní znalce. A když jste si tak jistý, tak proč jste to nedal k soudu?
-
-
vlákno života Toto téma ukazuje, jak moc je průměrný volič hlupák. Nyní nemám čas, rozeberu téma později. Pro teď jenom musím konstatovat jednu věc. Na první pohled je eutanazie dobrý nápad, na druhý už ani omylem. Zavedení eutanazie otevře dveře nezměrné dystopii. Poznámka pro hlupáky: nechce se vám žít? Skočte z nuseláku ale prosím nekurvěte budoucnost celé společnosti. Děkuju. -
Neřeknu tohle jenom ukazuje, jaký jste hlupák vy
-
-
Pavel Jsem velkým zastáncem eutanázie. Vnímám jí jako systém, který umožní lidem, kteří budou mít zájem (jejich volba, jejich svoboda) odejít ze života v, k tomu uzpůsobeném, zařízení. Žádná nemocnice, žádný doktor (k smíchu přísahy, apod.), pouze kvalitně proškolená certifikovaná osoba, která bude za daných zákonných podmínek provádět tuto činnost. Vytvoření zákonných podmínek by mělo být v zásadě jednoduché - definujeme účel zákona, zájmové osoby, prostředky, postup. A opakuji všem kritikům, odpůrcům - nikdo Vám to nevnucuje, nikdo nechce kazit budoucnost celé společnosti. Jde o osobní svobodu, volbu. Kdo zvolí systém asistovaného odchodu ze života, projde stanoveným postupem a doufám, že někteří budou moci zvolit i místo odchodu. Rada skákat z Nuseláku, nebo pod metro, nebo jít proti vlaku - zamyslete se, skutečně se zamyslete, je-li to rozumná rada. -
Mili No hlavně, že máte jasno. Ale proč pak nepoužíváte jasnější formulace? Co je to kvalitně proškolená certifikovaná osoba, zákonné podmínky a tato činnost ? Kat, návod k zabití a konečné sprovození ze světa ? Používání eufemismů to neřeší. Chtěl byste se snad sám v tomto rodícím se "oboru" nějak odborně realizovat ? Přesto, co píšete si myslím, že spíše ne.
-
-
Jožka Pane Pavle -22.39- oproti Vašemu názoru který celkem se dá lehce pochopit naopak plně souhlasím s paní doktorkou ve všech bodech,které uvádí.Sleduji již několik dnů předchozí názory jednotlivých příspěvků k tomuto problému povolit ,nepovolit eutanazii .Z uvedených poznatků lze vyvodit,že ve snaze povolit eutanazii řízenou za podmínek souhlasu osoby sám se svobodně rozhodnout a to i v případech jak v příspěvcích uvedeno souhlasem ověřeným notářem ,se nebude jednat o vraždu ,ale o sebevraždu a to ve všech případech asistovaného odchodu ze života.V předchozích připomínkách pravděpodobně zdravotníků se uvádí,že jsou možnosti ve zdravotnictví zmírnit tato utrpení,nebo dokonce zajistit důstojný odchod ze života i bez tohoto utrpení.K poznatku a důrazu,který kladete na osobní svobodu plně souhlasím.Příklady,které uvádíte jako rady případů skákání pod vlak ,nuselský most atp.jsou myslím si" mimo mísu" .O tom se snad v návrhu neuvažovalo.Co znamená ,že toto bude provádět osoba kvalifikovaná ?Vždy půjde o vraždu a nebo sebevraždu a ta osoba by nahrazovala známého kvalifikovaného kata Mydláře,nic jiného.Závěrem jsem se zamyslel nad Vaší rozumnou radou a zjistil jsem,všichni mají osobní svobodu ukončit svůj život kdykoliv se jim zamane -volně dostupné cyankáli- Pro ty kteří trpí musí společnost zajistit důstojný bezbolestný odchod ! O to bychom se měli všichni snažit z plných sil. -
Mili Zcela s vámi souhlasím. -
Milena Jožka: nevím, jestli by bylo člověku v LDN povoleno mít s sebou pro možnost ukončení nesnesitelného utrpení kyanid. A nevím, kde jste vzal, že je volně dostupný, pokud si ho z volně dostupných surovin doma doma nepřipravíte, ale k tomu potřebujete alespoň základy chemického vzdělání, nějaké laboratorní vybavení a schopnost fyzické aktivity, kterou mnoho lidí kteří by si právě přáli ukončit život, již nemá. Jak tu mnozí píší, jde o to, dát možnost rozhodnout se svobodně ukončit svoje vlastní utrpení. Kdo ji nechce využít, nemusí ho to vůbec vzrušovat, může se svobodně rozhodnout trpět.
-